Спасибо за эти ответы.

_________________
"...умный любит учиться, а дурак -- учить."

"Вас, уважаемые присяжные, спрашивают не о том, совершил ли подсудимый преступление, а о том, виновен ли он в том, что его совершил!" (адвокат Кони)

_________________
"...умный любит учиться, а дурак -- учить."

Как отнесся Иисус к предательству Петра? И был ли его поступок предательством? Ты готова назвать его предателем и лицемером? А почему? Мы смотрим на него с сожалением, он конечно поступил плохо. Но мы понимаем, что именно этот человек именно в этой ситуации, возможно, был не в силах поступить правильно. По своим особенным внутренним свойствам. Возможно, ты или я на его месте поступили бы "лучше". Или хуже. Но был ли он предателем? Христос нам подсказал ответ на этот вопрос, а если бы не подсказал? Я могу ошибаться, но думаю, кто-то очень справедливый назвал бы его своим именем. И был бы прав. По факту.

_________________
"...умный любит учиться, а дурак -- учить."

Грех ведь состоит из собственно проступка (объективно) и внутренних побуждений, которые мы не видим. Объективно, Мария была беременна вне брака. Поверил ли ей Иосиф? Пока ему не явился ангел -- не верил. И как он поступил? Назвал ее соответствующим словом и потребовал наказания? Он не взял на себя такую смелость, потому что, а вдруг это правда? Он не рискнул брать на себя функции суда и определять субъективную составляющую, которую он не мог видеть наверняка.

_________________
"...умный любит учиться, а дурак -- учить."

А где-то кто-то для тебя тут наказания требует? (цитаточко можно?) . Ну а то, что твои поступки называются блудом, так это понятно. Библия это так квалифицирует. Подвигом ради человечества это никак не назовешь. На кого тебе тогда обижаться?

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

Самоубийца -- грешник? Вроде бы -- да. А безногий Паша, которого бросила жена, после чего он перестал есть и умер? Самоубийца, но степень его вины я определить не рискну. Так и в других делах. Один и тот же поступок даже в подобных обстоятельствах может быть дерзким грехом, а может быть проявлением слабости, которую можно и не заметить. И никто из нас не в силах знать наверняка, насколько грешен тот или иной человек. Как будет выглядеть на Суде его суровый обличитель, если Бог такого грешника оправдает без объяснения причин? Не будь слишком справедлив -- писал Соломон. Я говорю не о себе, вероятно, в твоем окружении есть и другие бабники и эгоисты. Ты даешь 100% гарантии, что Бог их осудил и не простит? Ты не можешь ошибаться?

_________________
"...умный любит учиться, а дурак -- учить."

Да, было здесь высказывание о том, что мало я получил и о том даже, что я не раскаиваюсь и это видно.
но я не отрицаю этих слов, они могут быть и правдой, я ведь тоже не берусь оценивать тяжесть греха и степень наказания и раскаяния . А о том, что право на них принадлежит только создателю и не меня обижают резкие слова, а своему автору они мешают быть христианином.

_________________
"...умный любит учиться, а дурак -- учить."

И называя женщину проституткой ты можешь иметь в виду ее профессию, а можешь грешить, если даешь ей лично оценку этим словом.
Но меня к таким выводам подталкивает не Мф.7:1, а Рим.14;.

_________________
"...умный любит учиться, а дурак -- учить."

Можно справедливо утверждать, что я совершил блуд. Можно даже снабдить это словами "многократно", "извращенно" и "особо цинично". Но называющий меня сейчас блудником вполне может ошибаться на данный момент и тогда выставит себя в некрасивом свете, ведь у меня есть хозяин, который решает это сам.

_________________
"...умный любит учиться, а дурак -- учить."

ну что ты,Армин,как можно.. просто это такие обстаятелсьтва были.Всех приплёл-от Марии до Петра. Жертва обстоятелсьтв блин.
и ты мне ещё будешь говорить,что ты грешников не оправдываешь? Называя проститутку проституткой,я вишь ли её оскарблю. Значит библия жутко оскарбительная книга- она всех называет своими словами.
Развёл тут философию.
Ну и какой философией ты оправдываешь свои поступки- ты отрёкся от жены аки Пётр от Христа и потом посещал другую аки ангел Марию?
ладно.. поржать хоть с вами. Жертвы обстоятелсьтв.
интересно,а как называть блудника? бабником лучше или кобелём? Если "блудник",это оскарбление и "оценка личности"- предлагаю называть ..ээ.. Графом дэ блядуа. у меня тётя так кота называла,когда он весной гулять убегал неделями.
Ой,модераторы,только не ругайтессььь. .

Ты оскорбляешь меня, приписывая мне дурные мотивы: попытки себя оправдать и перекладывать свою вину. Это ложь, злоречие и клевета, потому что я таких попыток не делаю.

Называть себя при этом христианкой -- лицемерие, ибо Христос так не поступал и не учил, и ты это знаешь.

Примеры несправедливого милосердия из Библии я приводил именно по твоей просьбе, а не в оправдание себя. Ты это видела, но объясняла иначе.

А нет ли в Библии аналогий твоему стремлению как-то "называть" грешников?

И не юмор это. Даже на сатиру не тянет.

Мне не сильно важно, каким человеком ты меня считаешь и называешь. Рассуждения на тему суда, которые я тут приводил, не могут ни увеличить моих грехов, ни уменьшить. Но лишь помочь тебе оценить собственное отношение к людям.

Все. Бижютерия кончилась.

_________________
"...умный любит учиться, а дурак -- учить."

видел ли их Павел, обличая Петра?

_________________
Говорите об истине с ищущими ее, и о знании - с согрешившими
заблуждением. Поднимите тех, кто хочет подняться, пробудите спящих, ибо это вы — понимание увлеченное.("Евангелие истины")

Павел его судил? Сказал, что Петру нет места в Божьем народе, например? Или, что Петр в действительности не покаялся?
Был ли Петр на самом деле лицемером? Будет ли правильно его называть так?

_________________
"...умный любит учиться, а дурак -- учить."

Лично я думаю, что Павел вполне догадывался о причинах, по которым Петр смалодушничал. Но соответствующую справку не решился бы выдать вместо того, кто знает все. Потому и не говорил он о побуждениях Петра и не осуждал их. Хотя это было и не первое проявление трусости.

_________________
"...умный любит учиться, а дурак -- учить."

Мы тоже в большой части случаев можем довольно точно догадываться о мотивах людей. Это называется проницательностью. Но ведь есть один процент вероятности, что что-то мы упустили? Или чего-то не знаем? Потому и сказано не судить, нагло присваивая чужие полномочия.
Второзаконие велит воздержаться от суда над женщиной, совершившей блуд в поле. Лишь на том основании, что она, возможно, была изнасилована. Но ведь, возможно и нет? Однако Бог велел без доказательств считать, что да. Все сомнения трактуются в пользу обвиняемого. Милосердие -- ищет смягчающие обстоятельства. И принимает в расчет даже намеки на них. Разве не таким был Иисус?

_________________
"...умный любит учиться, а дурак -- учить."