Текущее время: Ср авг 05, 2026 12:55 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: СЕНСАЦИЯ!!! "Новый свет" СИ о ВиБРе!!!
СообщениеДобавлено: Вс окт 07, 2012 11:56 pm 

Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 7:49 pm
Сообщения: 291
Откуда: Кременчуг,Украина
На ежегодном собрании акционеров Общества был произнесен ряд докладов членами РС Джеффри Джексон, Геррит Лёш, Сэмюэл Хёрд, Стивен Летт (Stephen Lett) и Гай Пирс об изменении понимания того, "кто верный и благоразумный раб" из Матф. 24:45.
Вот источник http://www.jehovahs-witness.net/watchto ... ing-FDS-GB

Цитата:
"Now the big stuff. New Light: There were 6 talks by the governing body that lasted for 2 hours. It was a change in understanding of Matthew 24:45-47. The change is our understanding of who the Faithful and Discreet Slave are and when they were appointed. Also who/what are the domestics and belongings. Here is the sum up and of course there will be articles coming out in the Watchtower:

Because of the context of this chapter which is talking about 1914 onward it is no longer felt that the FDS was appointed in 33 CE. So verse 45 mentions the appointment of the FDS and this happened in 1919 after the cleansing of the organization. Who are the FDS?: is "a small group of anointed brothers during Jesus presence serving at Headquarters who are directly involved in the preparing and dispensing of spiritual food." This is in line with the scriptural example of how Jehovah has always used a small group of people to teach and dispense spiritual food to the many. In the 1st century not all of the anointed were involved with dispensing spiritual food, it was only the apostles and older men (governing body) that did so. So it is no longer the thinking that all anointed are part of FDS. Only those directly used to impart spiritual food. And the point was made that this does not mean the individual members of the GB are the FDS. They only act as the FDS when they are working as a collective body and making decisions regarding the dispensing of spiritual food.

Who are the Domestics: All who are fed spiritually whether anointed or of the other sheep. (guess we of the other sheep got a promotion from 'belongings' to Domestics! )

What about verse 46 & 47? It says: 46 Happy is that slave if his master on arriving finds him doing so. 47 Truly I say to YOU, He will appoint him over all his belongings. verse 46 mentions Jesus 'arriving'. This is not in 1919 when he appointed the FDS but when Jesus comes during the Great Tribulation. This is based on the fact that the Greek word for’ arriving' is similar to those in verse 30 & 42 that mention Jesus'' 'coming'.

So what are the belongings? Previously it was thought that this dealt with the earth only. But the scripture is not that specific. So the belongings include the heavenly and earthly interests. The authority over the belongings will be given after the anointed receive their reward in heaven. So, all of the anointed will eventually be given this authority.

I'm sure there are lots of questions about this sum up, but at future WT will explain it in detail"

И оччень близкий к тексту оригинала перевод.
Цитата:
Учитывая контекст главы (24-й Матфея), которая говорит о 1914 годе, "верны раб" не был назначен в 33 году н. э. Стих 45 упоминает назначение "верного раба" и произошло это в 1919 году после очищения организации. Кто такой "верны раб": это "небольшая группа помазанных братьев, работающие во время присутствия Иисуса в Главном управлении, которое непосредственно участвует в подготовке и раздаче духовной пищи". Это согласуется с библейским примером того, как Иегова всегда использовал небольшую группу людей для обучения и раздачи духовной пищи для многих. В 1-м веке не все помазанные были связаны с раздачей духовной пищи, это были только апостолы и старейшины (руководящий совет), который так и делал. Так что теперь не нужно думать, что все помазанные являются частью "верного раба". Только те, кто непосредственно используются для передачи духовной пищи. И особенно было отмечено, что это не означало, что отдельный член Руководящего совета есть "верный раб". Они выступают в качестве "верного раба" лишь тогда, когда работают как коллективный орган и когда принимают решения о раздаче духовной пищи.

Кто домашние: все, кто питается духовно будь то помазанный или другая овца. (Предполагаю, что другие овцы получили повышение с "имущества" к домашним!)

А что о 46 и 47 стихах? Там сказано: "46 Счастлив этот раб, если его господин, придя, увидит, что он так и поступает! 47 Истинно говорю вам: он поставит его заботиться обо всём своём имуществе". Стих 46 упоминает приход Христа. Это не 1919 год, когда он назначил "верного раба", но когда Иисус придет во время Великой Скорби. Это основано на том, что греческое слово "приход" схоже с теми, что в стихах 30 и 42, упоминающие приход Иисуса.

Итак, кто же "имущество"? Ранее считалось, что это связано с землей только. Но в Писании нет конкретики. Таким образом, "имущество" включает небесные и земные интересы. Власть над имуществом будет дана после того, как помазанные получат свою награду на небесах. Поэтому, всем помазанным в конечном итоге будет дана эта власть.

Я уверен, что есть много вопросов по этому вопросу, но в будущих Сторожевых башнях будет объясняться в деталях.

_________________
Мои проекты http://vseprostrojku.ru
Мой блог: http://bs-vs-jw.blogspot.com
Форум http://bsforum.fmbb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СЕНСАЦИЯ!!! "Новый свет" СИ о ВиБРе!!!
СообщениеДобавлено: Вс окт 07, 2012 11:57 pm 

Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 7:49 pm
Сообщения: 291
Откуда: Кременчуг,Украина
Весьма интересно, что в 2010 году на том же англоязычном форуме некие пользователи под ником Микки Маус и donuthole высказали мысль, что будет пересмотрено понимание "верного раба" из Матф. 24 главы. http://www.jehovahs-witness.net/watchto ... reet-Slave

_________________
Мои проекты http://vseprostrojku.ru
Мой блог: http://bs-vs-jw.blogspot.com
Форум http://bsforum.fmbb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СЕНСАЦИЯ!!! "Новый свет" СИ о ВиБРе!!!
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2012 12:09 am 

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 2:06 am
Сообщения: 1758
Из пустого в порожнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СЕНСАЦИЯ!!! "Новый свет" СИ о ВиБРе!!!
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2012 6:05 am 

Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 7:49 pm
Сообщения: 291
Откуда: Кременчуг,Украина
Филипп писал(а):
Из пустого в порожнее.

И не говори...

_________________
Мои проекты http://vseprostrojku.ru
Мой блог: http://bs-vs-jw.blogspot.com
Форум http://bsforum.fmbb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СЕНСАЦИЯ!!! "Новый свет" СИ о ВиБРе!!!
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2012 7:23 am 

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6864
Откуда: Украина
Нет, тут хитрая тактика, теперь они будут ждать набора 144000 бруклинцев, а после этого объявят очередную дату Армагеддона. Так что, первые христиане, со всеми вашими чудесами - исцелениями, воскрешениями - извините, подвиньтесь...Поэтому право приема символов имеют те, кто прописан в Бруклине

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СЕНСАЦИЯ!!! "Новый свет" СИ о ВиБРе!!!
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2012 8:58 am 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Шо то я плохо не понял в колбасных объедках... С одной стороны проталкивается идея, будто до 1919 года в народе Иеговы никакого ВИБРа назначено не было (а значит, питался каждый, кто чем мог). С другой стороны, в 1-м веке стадо все-таки окормлялось "апостолами и старейшинами". Но если апостолы не были назначены в качестве ВИБРа, значит, они занимались самодеятельностью, по собственной инициативе взяв на себя то, что Иегова им не поручал. А если все-таки поручал (а это очевидно из НЗ), то почему их нельзя считать "благоразумным рабом"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СЕНСАЦИЯ!!! "Новый свет" СИ о ВиБРе!!!
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2012 9:51 am 

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2592
Если всё правда,вибр по ихнему не существовал 19 веков,не было тела Христа на земле вообще. Истинных знаний вообще не было,так как по сишному только вибр обладал учениями от Иеговы.
Я не думаю ,что СИ на такое пойдут- это понимание ещё абсурднее прежнего. Типа Иегова с Христом забили вообще на истину и пищу не раздавали.
Цитата:
Только те, кто непосредственно используются для передачи духовной пищи. И особенно было отмечено, что это не означало, что отдельный член Руководящего совета есть "верный раб". Они выступают в качестве "верного раба" лишь тогда, когда работают как коллективный орган и когда принимают решения о раздаче духовной пищи.
Улыбнуло.. :D напомнило версию католиков о непогрешимости папы римского-

Непогреши́мость (также Безоши́бочность [1]) Римского Папы — догмат Римско-католической Церкви, утверждающий, что, когда Папа определяет учение Церкви, касающееся веры или нравственности, провозглашая его ex cathedra (то есть, по учению РКЦ, как глава Церкви), он обладает непогрешимостью (безошибочностью) и ограждён от самой возможности заблуждаться.

Так и у СИ- верный раб он только тогда,когда вершит судьбы СИ и догматику- тогда он "верный раб",а когда ругается с соседом или орёт на жену- не раб,а погулять вышел.
вообще с этим "коллективным органом" они передали все бразды правления и главное ответственность просто безликой системе. даже спросить не с кого..

короче- Олл Хайль Лелуш ВиБР!!! ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СЕНСАЦИЯ!!! "Новый свет" СИ о ВиБРе!!!
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2012 1:16 pm 

Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 10:37 pm
Сообщения: 420
Рики писал(а):
Цитата:
Только те, кто непосредственно используются для передачи духовной пищи. И особенно было отмечено, что это не означало, что отдельный член Руководящего совета есть "верный раб". Они выступают в качестве "верного раба" лишь тогда, когда работают как коллективный орган и когда принимают решения о раздаче духовной пищи.
. даже спросить не с кого..
]

Почему же "спросить не с кого"?
В цитате ключевым словом является "ИСПОЛЬЗУЮТСЯ" для "ПЕРЕДАЧИ духовной пищи".
Значит весь спрос с того (или тех), КЕМ они используются для этой цели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СЕНСАЦИЯ!!! "Новый свет" СИ о ВиБРе!!!
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2012 2:52 pm 

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 8:47 am
Сообщения: 2270
В действительности это новое понимание гораздо логичнее прежнего. В Бруклине прекрасно понимают, что никакие исторические данные не подтверждают существование непрерывного класса верного раба, поставленного давать пищу еще в I веке. И ежу понятно, что в 19 году ВИБР не был назначен над всем "имением". Таким образом, Бруклин ловко избавился от телеги под названием преемственность, которая связывала СИ с их несуществующими предшественниками. Кроме того, Бруклин отмежевался таким образом, даже от своей ранней истории в лице Ч. Рассела, который, как оказывается, верным рабом не был.

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СЕНСАЦИЯ!!! "Новый свет" СИ о ВиБРе!!!
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2012 5:55 pm 

Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 7:49 pm
Сообщения: 291
Откуда: Кременчуг,Украина
По поводу достоверности инфы. На форуме американских ИБ админ открыл тему "Новый свет". Он излагает то же самое. Один пользователь ему говорит:
victormr писал(а):
Не распространяй слухи RR. Подожди и прочтем, что на самом деле было на ежегодном собрании.

Админ отвечает:
RR писал(а):
Я только что говорил с тем, кто был там, ты забываешь, я живу в Нью-Джерси, где проходила встреча [...] и, кстати, он все еще ​​активный свидетель. Так что я думаю, ТЕБЕ придется подождать, а мне незачем [...] Я свободен, ты нет!

Этот разговор с админом произошёл вчера после полудня по местному времени.

_________________
Мои проекты http://vseprostrojku.ru
Мой блог: http://bs-vs-jw.blogspot.com
Форум http://bsforum.fmbb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СЕНСАЦИЯ!!! "Новый свет" СИ о ВиБРе!!!
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2012 10:32 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 30, 2012 10:34 pm
Сообщения: 1053
Galla писал(а):
В цитате ключевым словом является "ИСПОЛЬЗУЮТСЯ" для "ПЕРЕДАЧИ духовной пищи".

но не сказано в какой мере используются.

_________________
Говорите об истине с ищущими ее, и о знании - с согрешившими
заблуждением. Поднимите тех, кто хочет подняться, пробудите спящих, ибо это вы — понимание увлеченное.("Евангелие истины")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СЕНСАЦИЯ!!! "Новый свет" СИ о ВиБРе!!!
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2012 10:51 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Цитата:
Иегова всегда использовал небольшую группу людей для обучения и раздачи духовной пищи для многих


На самом деле в группу раздающих входят все, кто получил пищу:

Матф.10:8 ...даром получили, даром давайте.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СЕНСАЦИЯ!!! "Новый свет" СИ о ВиБРе!!!
СообщениеДобавлено: Вт окт 09, 2012 12:13 am 

Зарегистрирован: Ср окт 26, 2011 9:18 pm
Сообщения: 18
Согласна с Игнатом, группа раздающих - вся жатва, начиная с 1 века и до ее сбора ангелами перед Армагеддоном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СЕНСАЦИЯ!!! "Новый свет" СИ о ВиБРе!!!
СообщениеДобавлено: Вт окт 09, 2012 5:51 am 

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 12:18 am
Сообщения: 1330
Получается, все друг друга кормят.
СИ ссылаются на слова:
Матф 24:45 Кто же верный и благоразумный раб, которого господин его поставил над слугами своими, чтобы давать им пищу во время?
Вот и гворят, мы , дескать, нашли, кого Он над всеми поставил. :D

_________________
Sola scriptura


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СЕНСАЦИЯ!!! "Новый свет" СИ о ВиБРе!!!
СообщениеДобавлено: Вт окт 09, 2012 6:20 am 

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 12:18 am
Сообщения: 1330
Рики писал(а):
Цитата:
Только те, кто непосредственно используются для передачи духовной пищи. И особенно было отмечено, что это не означало, что отдельный член Руководящего совета есть "верный раб". Они выступают в качестве "верного раба" лишь тогда, когда работают как коллективный орган и когда принимают решения о раздаче духовной пищи.
Улыбнуло.. :D напомнило версию католиков о непогрешимости папы римского-

Непогреши́мость (также Безоши́бочность [1]) Римского Папы — догмат Римско-католической Церкви, утверждающий, что, когда Папа определяет учение Церкви, касающееся веры или нравственности, провозглашая его ex cathedra (то есть, по учению РКЦ, как глава Церкви), он обладает непогрешимостью (безошибочностью) и ограждён от самой возможности заблуждаться.

Так и у СИ- верный раб он только тогда,когда вершит судьбы СИ и догматику- тогда он "верный раб",а когда ругается с соседом или орёт на жену- не раб,а погулять вышел.
вообще с этим "коллективным органом" они передали все бразды правления и главное ответственность просто безликой системе. даже спросить не с кого..

:app: :app: :app:
:) А это наверное, чтоб и не думали спрашивать. Ни с кого, кроме себя

_________________
Sola scriptura


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron