Переходим к самому главному.
Всё что выше - это, как говорит Armin, акробатика. А теперь то что реально касается каждого из нас.
Амила писал(а):
erchard, Ваш ответ на
ЭТОТ вопрос дадите?
Вот сам вопрос:
Цитата:
А чья греховность и похоть была сброшена с небес на землю в Откр.12:7-12?
И вот это тоже имеет непосредственное отношение:
Цитата:
И еще: если сатана, по-вашему, грех, похоть, страсть, то с кем разговаривал Христос в пустыне? Кто вознес Его на вершину храма и предлагал броситься вниз? Кто показывал Ему с вершины горы все царства мира и предлагал их Ему в обмен за поклонение. Кому должен был поклониться Христос за получение этих царств?
Я бы сюда же добавил еще вопрос о том, кто искушал в Эдеме человека.
А за всем этим стоит глобальный очень важный вопрос:
Может ли человек жить и не грешить?В Эдемском саду бог сотворил людей и дал им свободу воли. Потомучто без свободы любовь не возможна. Но у свободы есть тёмная сторона. Можно поступать согласно с волей Бога, а можно поступать и против воли Бога. В ситуации с Евой эта тёмная сторона проявиилась. Склонная ко греху человеческая плоть решила воспользоваться свободой которую даровал человеку Бог. И Ева искушаемая собственной похотью (Иак. 1:14) согрешила. Что было дальше все мы знаем.
Цитата:
Кто виноват в этом грехопадении? Только ли Человек? А Бог, который даровал людям плоть склонную ко греху, разве не обрек их тем самым на однозначное предопределенное грехопадение? А если так, то можно ли называть Бога любящим?
Такой ход мысли - это естественный логический вывод из всех имеющихся на тот момент фактов. Мы можем фантазировать, что было бы, если бы первые люди в Эдемском саду не согрешили. Но это будут лишь фантазии. Ни одного прецедента подтверждающего, что можно было не согрешить, на тот момент у нас нет.
Цитата:
Получается что Бог изначально сотворил человека как бы бракованным?
Все выделенное красным цветом, не смотря на свою очевидность и логичность - клевета на Бога. Источником этой клеветы является сама греховная человеческая плоть, которая согрешив, желает таким образом оправдаться и переложить ответственность на Бога.
Но что можно ей возразить? На протяжении тысяч лет ничего возразить было невозможно. Потому, что не было праведника ни одного, сердце человеческое крайне испорчено. И клевета эта вознеслась до самого неба.
И греховная плоть человека каждый день, в каждом поступке, каждого человека клеветала день и ночь. Клеветала на Бога. И клеветала на Человека - "
человек это бракованное существо. Единственное на что он годен - грех. Для спасения Мира человека надлежит уничтожить или лишить свободы воли..."
И вот - приходит Иисус.
И живя в греховной плоти не совершает ни единого греха! И что примечательно, живет то он уже не в Эдеме. Там не согрешать было значительно проще. Он живет в мире зла. И за свою праведность даже поплатился жизнью.
И всё равно не согрешил! Греховная плоть до того клеветавшая день и ночь была низвержена с небес.Иисус доказал, что
можно жить и не грешить...
Или не доказал? Греховная плоть вцепилась за малейшую возможность сохранить свою клевету. И потому почти в каждом человеке плоть восстает против Христового подвига:
Конечно Иисус смог жить и не грешить. Но он ведь был не просто человек! Он ведь был Бог во плоти! (Или Архангел, что не меняет сути дела)Он обладал сверхъестественными силами и способностями которые позволили ему не согрешить. Простому человеку это, по прежнему, не возможно!И многие люди (даже называющие себя христианами) до сего дня оправдывают свою "неизбежную" греховность такими рассуждениями. Потому можно сказать, что хотя на небесах с распятием Христа совершилась великая победа и
неизвергнут был враг клеветавший день и ночь, но не уничтожен, а продолжает на Земле действовать с великой яростью до сего дня.Но вернемся назад. В пустыню, там где постился Христос.
В чем же состояло искушение Иисуса? Что греховного было бы в, том чтобы превратить камни в хлеба? Или прыгнуть с крыши и не разбиться?
Иисус будучи Богом реально обладал сверхъестественной силой. Но на земле он этой силой ни разу не воспользовался. Все свои чудеса он совершал помолившись Отцу, также как любой современный христианин. Он прожил всю жизнь, как реальный челвоек, не пользуясь своими сверхъестественными способностями. Если бы Иисус совершил эти чудеса своею силою, он тем самым перечеркнул бы свой подвиг. И клевета оказалась бы правдой. Но он устоял.
Вход
Регистрация
Библиотека
Правила
FAQ
Поиск
