erchard, видно вы не совсем хорошо знакомы с доктринами СИ. Они не отрицают термина Ад (Гадес-греч или Шеол-евр) и верят в его наличие.Но понимают под этим термином просто могилу, плотскую смерть, как противоположность жизни, в которой нет никаких ощущений, ни блаженства, ни мук, ни мыслей.
Они действительно верят, что Ад не вечен и что он будет уничтожен (или опустошен).
Это действительно так:

Ос.13:14 От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? Раскаяния в том не будет у Меня.(см. также 1Кор.15:55 )

Откр.20:13-14 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим
был каждый по делам своим. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это
смерть вторая.

Кроме того, СИ верят в существование т.н. Геены или Озера Огненного. Они считают, что эти термины означают вечное уничтожение, небытие. Ввержение Ада и Смерти в Озеро Огненное как раз и означает, что Ад или могила будут уничтожены и, соответственно, смерти уже не будет:

Откр.21:4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.

Надо заметить, что эти учения СИ действительно правильные. Что есть, то есть.
Минус их в том, что они добавляют дополнительные условия для спасения: членство в их организации, проповедь и т.д, что уже, конечно, ересь.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Достаточно знаком. Просто криво выразился.

Своей фразой я хотел сказать, что СИ описывая участь "грешников", вобщем-то не далеко ушли от традиционных народных представлений о загробном наказании. Причем, версия оригенистов оказалась даже более милосердной чем у СИ. Оригенисты, предполагая временные "адские" мучения в "огне" угрызений совести, верили в последующее всеобщее очищение и присоединение к сообществу праведников. Всех, даже падших ангелов и сатаны.

_________________
Наше собрание

Церковь отвергла ересь хилиазма (о тысчелетнем царстве в буквальном смысле), и я вполне с Церковью в этом вопросе согласен. Но это оффтоп. Давайте поговорим о тысячелетнем царстве в соответствующей отдельной теме.

Для того, чтобы человечеству иметь еще один (почему один?) шанс, совсем не обязательно наличие тысячелетнего царства.

_________________
Наше собрание

Эрхард, точно так же как вы верят Исследователи Библии. Так они верили во времена Рассела, так понимал вопрос спасения человечества Рассел. Он об этом хорошо раскрывает в первом томе "Божественны план веков". Кроме приведенных стихов ИБ еще обращают внимание на Ин. 1:9 (на данный момент Иисус не является светом для всякого человека, приходящего в этот мир), 1 Тим. 2:4 (чтобы ВСЕ люди спаслись), Лук. 2:10 (рождение Спасителя - это радость для ВСЕХ людей).

Кстати, Рассел даже верил, что падшим ангелам тоже будет дана возможность исправиться.
Верование ИБ и СИ в этом вопросе отличаются.

_________________
Мои проекты http://vseprostrojku.ru
Мой блог: http://bs-vs-jw.blogspot.com
Форум http://bsforum.fmbb.ru

Хотя вслух исповедуется "спасение по вере", фактически подразумевается "спасение" как награда за "правильную" жизнь. Правильная (умышленно не пишу праведная) жизнь, чаще всего, подразумевает членство в правильном собрании. Например в РПЦ или в ОСБ.
В более продвинутом варианте "спасение" является как бы наградой за "принятие".

Нечто подобное было в Израиле времен Иисуса....

Случай с блудницей очень интересный был. То, что ее по закону нужно было побить камнями это все знают.
Зато редко задумываются о том, что тот кто принципиально отказывается участвовать в побиении тоже становится нарушителем закона. И следовательно заслуживает серьезного наказания.

При этом не следует воспринимать однобоко. Ииисус не был просто хулиганом, который нарушал законы. Он их "переворачивал" меняя акценты:
Проповедуя о блуде он ужесточил закон: "...всякий кто посмотрит с вожделением уже прелюбодействовал..."
И при этом отпускает без наказания ту которая 100% прелюбодействовала в самом буквальном смысле. И даже прощает ей грехи.

Религиозные люди древнего Израиля были в шоке:

Всегда было так что вначале человек старался жить праведной жизнью, приносил жертвы, вымаливал прощение и только после этого Бог прощал ему его грех.
А тут все наоборот: та которая и не просила о прощении вдруг получает отпущение ВСЕХ грехов, и лишь потом вслед ей звучит "иди и больше не греши".
Так что вначале должно быть? Прощение получаем за праведность или праведность является результатом прощения?
Какого-то нового совсем другого Бога ты проповедуешь нам...



Радостная весть IMHO заключалась в том, что все получают спасение. А реакцией на этот факт, на "радостную весть" должно стать желание "идти и больше не грешить".

Т.е. всё наоборот.

_________________
Наше собрание

А вот об этом ничего не знал:


В таком случае Исследователи Библии просто заново отрыли ересь оригенизма.
Обращаю Ваше внимание, что я пишу о другом всеобщем спасении.

_________________
Наше собрание

А на каком основании Рассел так считал?
Иисус искупил человечество, а не ангелов .

1.Кор 15:21 Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых.
22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,

_________________
Sola scriptura

Почему один? Потому что есть еще "смерть вторая" из которой нет воскресения.
Бог по справедливости даст КАЖДОМУ сделать выбор,подобно, как был у Адама с Евой. В данное время и в данных обстоятельствах, к сожалению, таковое не возиожно.

_________________
Sola scriptura

Уже дважды коснулись темы выбора и свободной воли.
Процитирую одну притчу, которая во многом проясняет этот вопрос:

...От одного старого человека я слышал такую историю. В 1937 году он учился в десятом классе. У него была девушка, и однажды ее отца арестовали как врага народа, а бедного парня вызвали на комсомольском собрании и строго так спросили - ты чего, нехороший человек, якшался с дочерью врага народа? Тут он, конечно, сказал, что виноват, не проявил должной бдительности и что все связи с этой семьей решительно порывает. Но тут через три дня того человека выпустили, и сказали, что он не враг народа, а честный советский человек.
Можно было, уже без опасений, встречаться с его дочерью, но она-то больше парня знать не желала. Можно было проявить верность - рискуя, конечно - и сохранить отношения, но парень (не мне его судить) ни веры, ни мужества не проявил, и отношения утратил.
Так и с верой в Бога - проявить веру и искреннюю приверженность Богу можно только до тех пор, пока Бог не проявил себя явным образом. Когда Он это сделает, будет поздно....

_________________
Наше собрание

Но в конце концов Бог таки явит себя явным образом. И тогда преклонится перед ним всякое колено земных небесных и преисподних. Вполне может быть, не только люди. И зная характер Бога, который мечтает "спасти всех человеков" и "не желает гибели грешников", я надеюсь что он всех их помилует.
Обращаю внимание на важное отличие от оригенистов - причиной исправления людей становятся не (временные) муки в аду, а сам Бог явленый во всей славе. Грешники преклонятся не потому, что получили наказание, а потмоу что узрели Бога.
Второе важное примечание - всё абсолютно добровольно. Бог не принуждает никого к поклонению и уважает свободную волю. Но познав его благость никто не в силах устоять не пав перед ним на колени.
Третье важное примечание - спасенные имеют разную славу. Те кто доверились Богу до Его явления во славе, несомненно заслуживают большего почтения, чем те кто раскаялись в самом конце. (Но помня притчу о винограднике, мы можем очень удивиться той награде, которой наградит всех Бог)

_________________
Наше собрание

Какой народ вы имеете в виду? В чем именно состоит это народное представление?

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

А разве не любое существо со свободой воли может пасть и исправиться? Это я про ангелов...

_________________
Все созданное подвержено закону разрушения. Достигайте цели за счет нераспущенности.

Свобода воли у ангелов одностороннего действия. Однажды сделав выбор, ангелы в дальнейшем только укореняются в нем.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

О! Интересно, как понять?

_________________
Все созданное подвержено закону разрушения. Достигайте цели за счет нераспущенности.

Ну вот здесь чуть подробнее:
http://www.angelologia.ru/tvorenia/23prep_iustin.htm

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)