Текущее время: Чт авг 20, 2026 1:52 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ЖАТВА! Когда и как?
СообщениеДобавлено: Чт июл 05, 2012 8:00 am 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Ранее СИ истово проповедовали ХРИСТА ИИСУСА, УЖЕ ПРИШЕДШЕГО во втором своём пришествии. И - СОТВОРИВШЕГО ЖАТВУ.

Мол, ПШЕНИЦА, класс 144 000 - УЖЕ ПОЖАТА. И ЦЕРКОВЬ УЖЕ ВОСКРЕШЕНА в НЕБО, кроме малого остатка 144 000 (ВиБРа...). А на земле теперь через ВиБРа идёт сбор "земного класса", сбор подданных Царства - "ВЕЛИКОГО МНОЖЕСТВА" СИ из ОСБ.

Теперь, будучи уже не в силах открыто врать о состоявшемся, де, втором пришествии, лидеры СИ "отползают"... Они теперь открыто не учат, что ПРИШЕСТВИЕ уже СОСТОЯЛОСЬ. Мол, для внешних - ХРИСТОС ЕЩЁ ПРИДЁТ... А для верных СИ - ОН уже "присутствует"...

Такую гнилую демагогию вместо покаяния сегодня, как я понял, изобретают ВиБРы из Бруклина для распространения через своих подхалимов, старейшин ОСБ... Во всяком случае такую негодность приходится лицезреть на форуме нашего брата ВАСИ...

http://www.svidetely.org.ua/search.php? ... ive_topics

Теперь наше СИшное братство имеет явный конфуз - с ЖАТВОЙ.

Так была ли жатва? Выводил ли ЯШУА своих верных из ВАВИЛОНА? ПОЖАЛ ли ПШЕНИЦУ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЖАТВА! Когда и как?
СообщениеДобавлено: Чт июл 05, 2012 10:31 am 

Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 10:14 am
Сообщения: 298
Alexa.Skif писал(а):
Ранее СИ истово проповедовали ХРИСТА ИИСУСА, УЖЕ ПРИШЕДШЕГО во втором своём пришествии. И - СОТВОРИВШЕГО ЖАТВУ.

Мол, ПШЕНИЦА, класс 144 000 - УЖЕ ПОЖАТА. И ЦЕРКОВЬ УЖЕ ВОСКРЕШЕНА в НЕБО, кроме малого остатка 144 000 (ВиБРа...). А на земле теперь через ВиБРа идёт сбор "земного класса", сбор подданных Царства - "ВЕЛИКОГО МНОЖЕСТВА" СИ из ОСБ.

Теперь, будучи уже не в силах открыто врать о состоявшемся, де, втором пришествии, лидеры СИ "отползают"... Они теперь открыто не учат, что ПРИШЕСТВИЕ уже СОСТОЯЛОСЬ. Мол, для внешних - ХРИСТОС ЕЩЁ ПРИДЁТ... А для верных СИ - ОН уже "присутствует"...

Такую гнилую демагогию вместо покаяния сегодня, как я понял, изобретают ВиБРы из Бруклина для распространения через своих подхалимов, старейшин ОСБ... Во всяком случае такую негодность приходится лицезреть на форуме нашего брата ВАСИ...

http://www.svidetely.org.ua/search.php? ... ive_topics

Теперь наше СИшное братство имеет явный конфуз - с ЖАТВОЙ.

Так была ли жатва? Выводил ли ЯШУА своих верных из ВАВИЛОНА? ПОЖАЛ ли ПШЕНИЦУ?

Если коротко,то жатвы еще не было,Христос ее отнес к кончине века,когда он придет судить с ангелами человечество.
Из Вавилона своих Иисус не выводил,по причине того,что они там и не были.
В 1919 году изменилась лишь позиция ИБ к проповеди,когда Рутерфорд всех обязал идти от дома к дому,
никаких особых доктринальных изменений к этому году Организация еще не претерпела,
более того Рутерфорд продолжал называть покойного Рассела тем самым Верным и Благоразумным Рабом со своевременной пищей на раздачу.
Так что говорить о каком-то пребывании ИБ в духовном плену Вавилона, с освобождением их в 1919 году не более чем повторять миф.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЖАТВА! Когда и как?
СообщениеДобавлено: Чт июл 05, 2012 10:53 am 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Ginger писал(а):
...Из Вавилона своих Иисус не выводил,по причине того,что они там и не были....
Так что говорить о каком-то пребывании ИБ в духовном плену Вавилона, с освобождением их в 1919 году не более чем повторять миф.

Написано: "И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от неё (из вавилона...), народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах её и не подвергнуться язвам её..." (Откр.18:4).
Очевидно - БОЖИЙ НАРОД пребывает в ВАВИЛОНЕ... Или ещё - под АНТИХРИСТОМ... Оно же - в бесовых ДЕНОИНАЦИЯХ. Ибо Бог деноминаций, всемирных собраний, не создавал...

Божьи как и написано - пребывают в РАССЕЯНИИ. До ЖАТВЫ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЖАТВА! Когда и как?
СообщениеДобавлено: Чт июл 05, 2012 7:11 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1517
Откуда: http://jwanswers.org/forum/index.php?act=idx форум " Без табу"
Цитата:
Alexa.Skif: Очевидно - БОЖИЙ НАРОД пребывает в ВАВИЛОНЕ...
Если такой призыв звучит для Божьего народа - такое заявление логично :yes: Только нужно разобраться в том, что означает Вавилон из Откровения.
И это - гораздо больше, чем просто бесовые деноминации. Как написано о Вавилоне:

Согласно Библии Вавилон как духовное "устройство" отвечает за смерть всех убитых на земле, а не только - за убитых "святых" - Откр.18:24.
Так как дьявол является "человекоубийцей от начала", все члены его империи так или иначе участвуют в убийствах на земле:
лжедуховные правители убивают за "неудобную" истину; цари, князья, градоправители и областеначальники века сего - убивают в борьбе за власть, славу, деньги или территориально-экономические сферы влияния; нечестивые "граждане" Вавилона убивают за кусок хлеба или просто так для забавы - Притчи.10:23

Здесь также можно заметить, что за всех убитых на земле отвечает гораздо большее количество людей, чем члены ложной религии - все члены империи дьявола во главе с его столицей - помощницей, представленной нечестивыми руководителями, издающими запутанные законы, удобные для всех нечестивцев Земли.


Вавилон - это система правления дьявола. И её щупальцы непременно проникнут в народ Божий, отсюда и призыв Бога прозвучал ВЫЙДИ из него, народ Мой.
Как выйти, что означает выйти и главное, куда выходить-то Божьему народу - написали здесь http://jwquestion.narod.ru/st_5.html

И выходить надо совсем не в Израиль :no:

Цитата:
Или ещё - под АНТИХРИСТОМ...
Что под антихристом, который перед Армагеддоном должен воссесть в храме Иеговы (в деноминации Божьего народа) - это точно, об этом и Павел пророчествовал во 2 Фессал.2:2-4.
Только и здесь нужно выяснить, что же означает храм Иеговы в этот период?

И здесь - не о храме в Иерусалиме речь. :no: Ибо прежний давно разрушен, а если считать, что речь о восстановленном храме в Израиле, то, выходит, они таки второй раз антихриста в храме Иеговы посадят и во второй раз распнут Христа. :yes: Что звучит даже как-то и кощунственно :yes:

Храм Иеговы в Новом завете - ясно, что это собрания истинных христиан независимо от национальной принадлежности, как написано:
Деян.13:46 Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам (иудеям) первым надлежало быть проповедану слову Божию, но так как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам.


Деян.10:34 Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен,
35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.


Цитата:
Божьи как и написано - пребывают в РАССЕЯНИИ. До ЖАТВЫ...

Иисус сам объяснил, что такое жатва. не надо придумывать о рассеянии до жатвы евреев и их сборе в Израиль - во время жатвы. Тем более, что не тот еврей -Израиль, кто в Израиль прорывается, а тот, кто от Иакова -Израиля родом. :yes: А род свой от этого предка - ни один современный еврей подтвердить не может :no:
Почему?
Да хотя бы потому, что в современном понимании - ЕВРЕЙ - это человек, у которого мать-еврейка :wink: Причём здесь род Иакова-Израиля???? (как получить статус человека- ЕВРЕЯ - узнай в любой иммиграционной службе для переезда в Израиль)
Мы уж не говорим об исчезновении родовых свитков во время пожара в Иерусалиме и разрушения храма. Здесь, кстати, http://www.evangelie.ru/forum/t1118-2.html тоже хорошо эта тема о невозможности определения рода Израиля сегодня - раскрыта. Прочитали, были приятно удивлены схожестью мнений с совершенно посторонними нам верующими :)

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЖАТВА! Когда и как?
СообщениеДобавлено: Чт июл 05, 2012 7:21 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1517
Откуда: http://jwanswers.org/forum/index.php?act=idx форум " Без табу"
Однако вернёмся к ЖАТВЕ.
Иисус сам объяснил, что означает этот период в истории человечества. и о возвращении тех, кто считает себя евреем в Израиль - к ней отношения ник5акого не имеет.
Как читаем разъяснения Христа?

"жатва - это кончина века, жнецы - суть ангелы…Изыдут ангелы и отделят злых из среды праведных и ввергнут их в печь огненную…там будет плач и скрежет зубов" - Мтф.13:39,49,50.

То есть, жатва - это момент, когда на небесах определяются, кого из ВСЕХ людей земли сохранить от грядущего уничтожения, а кого погубить в грядущем уничтожении. Национальность роли не играет. И буквальная территория Израиля - также. Только ВЕРНОСТЬ служителей Иеговы, а не их география будет играть спасающую роль. :yes:

Описание жатвы в Откр. 14:15-20 также показывает момент, когда на небесах определяются со степенью "пригодности" жителей Земли для Иеговы: сначала определяют "пригодный урожай" пшеницы - Откр.14:14-16, а затем - непригодный, виноградный, которому надлежит сначала быть обрезанным, а затем - брошенным в точило гнева и погибнуть в Армагеддоне. И если в этот момент вся пшеница находится на небесах -14:1, то кто же тогда из живущих на земле - оказывается "пригодным урожаем", а кто - "непригодным"?

"Жатва" - это тот же момент "сортировки" рыб, когда "пригодную рыбу собирают в сосуды для хозяина", а "худую рыбу выбрасывают вон".
Жатва похожа также на момент, когда соберутся все святые ангелы (помазанники с Христом на небесах) и "отделят овец от козлов" для того, чтобы "овец" сохранить от грядущего уничтожения, а "козлов" - погубить в Армагеддоне - Мтф.25:31-33,41 ( см. также ст. "притча о неводе").

Причём, духовная жатва в этом историческом периоде - это ещё не Армагеддон. :no: "Жатва" лишь поможет Иисусу выявить тех, кого следует "собрать" как избранных и уберечь их от Армагеддона в неких "сосудах"-Мтф.24:31. И хотя пока не понятно, в какие "сосуды" и как именно Иисус будет "собирать" своих, - ясно одно: на этот исторический момент перед последними язвами гнева Иеговы - 7-мью чашами - Иисус уже чётко определится с тем, кто из двух "жнущих" и "мелющих" в любой точке планеты (а не в Израиле :)) - "возьмётся" для нового мира, а кто - останется погибать в Армагеддоне - Мтф.24:40,41.

В Армагеддоне же, в отличие от жатвы 14й главы, будут уничтожаться уже вообще все жители планеты, которые не вошли в книгу Агнца - как отсортированные "худые рыбы", так и вообще все "рыбы" моря - человечества, заслуживающие уничтожения - Откр.19:15,19-21.


Скопировали кратко из разбора "Отровение, новая версия" http://jwquestion.narod.ru/st_17.html#m6

Такие вот сведения о ЖАТВЕ нашли в Новом Завете у Христа и Его последователей после него. О рассеянии евреев ДО жатвы и их сборе во время ЖАТВЫ в страну Израиль - чёт ни слова не нашли у этих Божьих пророков в Новом завете :no: :au: :au:

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЖАТВА! Когда и как?
СообщениеДобавлено: Сб июл 07, 2012 10:14 am 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Может ли жатва произойти ПРЕЖДЕ воцарения в мире и в храме антихриста?
Из писаний ясно - НЕТ.

"антихрист сядет в храме" - это, как понимаю, полнейшее отступничесво святого народа. Которое должно быть видимым и понятным абсолютно ВСЕМ жителям земли, ВСЕМ МИРСКИМ ЛЮДЯМ. А не только избранным... Ибо высшее и ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ воплощение ВСЕХ пророчеств ВСЕГДА предписывается стать ВИДИМЫМ - ДЛЯ ВСЕХ ГРЕШНИКОВ. Не бывает невидимых воплотившихся пророчеств, невидимых потопов, амагеддонов и великий скорбей....
Бывает первичное воплощение, прообразное или видимое только ИЗБРАННЫМ. Но этому пророчеству обязательно надлежит стать ещё раз воплощённым! Стать - ОКОНЧАТЬЕЛЬНЫМ ВОПЛОЩЕНИЕМ - ВИДИМЫМ ВСЕМ ЛЮДЯМ и бесам...

Вот почему антихрист не только возглавит ВСЕ верхушки ВСЕХ христианских деноминаций, включая ОСБ, что имеет место сегодня. Т.е. - воцарится в ДУХОВНОМ храме видимых религий. Но антихрист так же создаст архи-капище, высшее всякой вообще религиозности. И там сядет и в буквальном храме сионистском, вроде как храме "ЯХВЕх". Потому верую, что вскоре отстроят сионисты их мерзкое богопротивное капище на храмовой горе в Иерусалиме. Для чего и развязана нынешняя мировая война с исламом под видом борьбы и мировым терроризмом.

А когда иудаисты-антихристы отстроят их храм, там они помажут мирового президена, лидера "нового мирового порядка"! Помажут - в МАШИАХИ -СПАСИТЕЛИ мира. Ибо они СТОЛЕТИЯМИ провозглашают лжепророчество, что тот, кто прекратит всемирно войны и отстроит храм - тот истинный Мессия. И в дни торжества того именно всемирного лжемессии, воссевшего в том храме, в "МЕРЗОСТИ ЗАПУСТЕНИЯ" водружённой на святое место, там и тогда ВСЕ ЛИДЕРЫ ВСЕХ деноминаций и официальных церквей, все они съедутся на "освящение" кровью раввинских антихристовых быков и баранов. Так христианство ВИДИМЫМ образом ОТРЕЧЁТСЯ от искупительной крови ЯШУА, от истинной очищающей жертвы.

Только такое, ВИДИМОЕ и ПОНЯТНОЕ ВСЕМ, может быть полное воплощение пропрочеств об отступничестве святого народа.


Писаниями сообщается, что пред возвращением Господа с АНГЕЛАМИ СИЛЫ некий архибогохульный рог-царь-антихрист, он учинит полный разгром святому народу, так что и мерзость запустения установит на святое место. И уже самого этого рога-царя, в миг его триумфа, внезапным приходом своим ИСТРЕБИТ Господь ЯШУА.
Так же и Сам ЯШУА учит апостолов, разъясняя им признак последних дней, что только после того, как ПРОПОВЕДАНО БУДЕТ ЕВАНГЕЛИЕ Царства ВСЕМ НАРОДАМ во СВИДЕТЕЛЬСТВО (всемирная проповедь состязание в Духе и силе ИЛИИ-ИОАННА), ТОГДА только наступит конец, и ИСПОЛНИТСЯ написанное пророком Даниилом о МЕРЗОСТИ ЗАПУСТЕНИЯ.
Так же Господь учит ещё, что именно это время и БУДЕТ ЖАТВОЙ, т.е. - "КОНЧИНОЙ ВЕКА" сего...

Итак, жатва состоится одномоментно с воплощенем прорчества: "...И поставлена будет им (антихристом) часть войска, которая [b]осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения[/b]" (Дан.11:31).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЖАТВА! Когда и как?
СообщениеДобавлено: Сб июл 07, 2012 10:44 am 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2012 9:42 pm
Сообщения: 1075
Цитата:
Такую гнилую демагогию вместо покаяния сегодня, как я понял, изобретают ВиБРы из Бруклина для распространения через своих подхалимов, старейшин ОСБ...

Браво, Александр! Хоть я не всегда на твоей стороне, но я считаю, что я на стороне правды. А то что ты сказал есть правда, а КАК это твое дело.
Пару слов о жатве.
Учение Вибра о спасении и жатве не только неверно, но и очень опасно. Уже сейчас у фанатиков старейшин есть план действий на случай войны, бедствий, Армагеддона :D и прочая.
В случае прихода всеобщего конца эти фанатики не только многие сами падут от рук Господина жатвы, но и уведут многих за собой. Хотя многие вибропоклонники и спасутся, потому как люди праведные.
Иную картину жатвы дает нам Писание. "Один берется, другой оставляется", то есть руками Господа а не людей, "Жнецы суть ангелы" - Вибру места нет: он не жнец, и не тот, кто берется, а лжепророк и антихрист. Власть и ощущение собственной "Божественности" погубило сперва Дьявола, потом и многих влиятельных особ. Посрадал и "раб" так как человек и никто более.
Когда же придет жатва, станет ясно, кто Христов а кто нет. Как сказал один старейшина: "небо нас рассудит. Если я- навоз на лице земли, то туда мне и дорога. Если ты, я даже не пророню ни слезинки, проходя мимо".
Как бы я хотел дожить до этой жатвы...

_________________
Все созданное подвержено закону разрушения. Достигайте цели за счет нераспущенности.


Последний раз редактировалось Д. Дэн Сб июл 07, 2012 10:23 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЖАТВА! Когда и как?
СообщениеДобавлено: Сб июл 07, 2012 2:30 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1517
Откуда: http://jwanswers.org/forum/index.php?act=idx форум " Без табу"
Цитата:
Алесандр: Может ли жатва произойти ПРЕЖДЕ воцарения в мире и в храме антихриста?
Из писаний ясно - НЕТ.
А разве кто-то здесь утверждает обратное? :) Жатва - это кончина века и процесс отделения ЗЛЫХ и СРЕДЫ ПРАВЕДНЫХ. Так о жатве сказал Христос. А беззаконник в храме Бога воссядет как раз при кончине века в среде праведных появится злой. Так говорит Иоанн в Откровении, описывая момент перед звучанием последней трубы -Откр. 11:1-13. Он-то и осквернит святилище могущеста - Дом Иеговы, исказит ежедневную жертву, прекратив её через искажение её сути (в хромом виде - это не жертва) и даст возможность произвести жатву: на беззаконника отреагируют согласно своим внутренностям и разделятся на злых в среде праведных - и праведных. Ты примерно так и написал сам:

Цитата:
Итак, жатва состоится одномоментно с воплощенем прорчества: "...И поставлена будет им (антихристом) часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения" (Дан.11:31).


Тут - хотелось бы уточнить:
Цитата:
"антихрист сядет в храме" - это, как понимаю, полнейшее отступничесво святого народа.
Очень важное уточнение, рады, что опираясь на своё понимание, так об этом и говоришь. :yes:

Но Писание говорит о том, что ПОЛНЕЙШЕГО отступничества в том храме Иеговы, который будет перед Армагеддоном - не будет. Ибо найдутся в храме том в период правления беззаконника последние из остатка будущих соправителей Христа - представители будущего святого города, небесного Иерусалима Христа.
Их, понятно, убьёт зверь, действующий через беззаконника в храме, а беззаконник - через служителей внешнего двора конкретно этого храма с внутренним и внешним дворами (читай внимательно последовательность событий в Откр. 11:1-13 с учётом исторического времени звучания ПОСЛЕДНЕЙ трубы во время воскресения последних от 144000)

Цитата:
Вот почему антихрист не только возглавит ВСЕ верхушки ВСЕХ христианских деноминаций, включая ОСБ, что имеет место сегодня. Т.е. - воцарится в ДУХОВНОМ храме видимых религий
Нет во всех христианских деноминациях вместе взятых такого устройства для поклонения Богу, существующего перед Армагеддоном, какое описал Иоанн в Откровении - со служителями иеговы во внутреннем и внешнем дворах. Поэтому искать нужно конкретно тот храм, для которого предсказаны события беззаконника, рулящего в ЭТОМ храме так искусно, что никто даже не поймёт, что попираются последние святые Божьи и мерзость запустения процветает в полный рост.

Если бы не было этой конкретики по описанию храма Иеговы в Откровении 11:1,2, может, ещё и можно было бы гипотетически размышлять взагали.

Но есть конкретика ОПИСАНИЯ ХРАМОВОГО УСТРОЙСТВА для поклонения Иегове перед Армагеддоном. Ты уважаешь Библию. Так не пренебрегай её описанием храма Иеговы и беззаконника, которому надлежит восседать перед Армагедоном конкретно в храме Иеговы, среди поклонников Иеговы, а не где-нибудь в христианских конфессиях в целом и в общем.

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЖАТВА! Когда и как?
СообщениеДобавлено: Вс июл 08, 2012 8:26 am 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Богохульный РОГ, ОН, написано, "ОТНИМЕТ ЕЖЕДНЕВНУЮ ЖЕРТВУ и ПРИНОШЕНИЯ".
Богохульный РОГ-ЦАРЬ, ОН "НИЗЛОЖИТ народ святых"..
Богохульный РОГ-АНТИХРИСТ, ОН "установит мерзость запустения".

Этого рога-царя ещё нет. Но уже его воцаряют.
А по воцарению своему рог и выполнит те дела, которые предписаны пророчествами.
И ТОГДА только ПОМАЗАНЫ БУДУТ в ИЕРУСАЛИМЕ СВЯТЫЕ - "ИОАНН". Помазаны будут для всемирной проповеди (всемирное состязание в духе ИЛИИ...) и крестной смерти - для "ПОРАЖЕНИЯ рога-царя-антихриста ДУХОМ УСТ ГОСПОДНИХ".


И ПРОИЗОЙДЁТ ЖАТВА. СМЫСЛ ПРОПОВЕДИ ИОАННА-ИЛИИ, в нём суть ЖАТВЫ, СУДА ДОМУ БОЖЬЕМУ. Затем суда антихристу и миру. Кто поддержит на местах всемирную проповедь ИОАННА, тот будет пожат как пшеница. Кто их не поддержит, тот сам себя осудил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЖАТВА! Когда и как?
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2012 9:45 am 

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 12:17 pm
Сообщения: 874
Alexa.Skif писал(а):
..Так была ли жатва?
Жатва по богодухновенному Святому Писанию будет в последние дни.Но при этом все нечестивцы и беззаконики будут как плевелы собраны в "общины" и потом ввергнуты в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; (Матфея 13:42).
Цитата:
Выводил ли ЯШУА своих верных из ВАВИЛОНА?
Это смотря кого Вы подразумеваете под "верными"?Учтите,что во времена Иисуса никаких христиан ещё и близко не было.Да и как уже доказано,апостол Пётр ушёл проповедовать к обрезанным(после смерти Иисуса) именно в Вавилон,где и закончил свои дни!
Цитата:
ПОЖАЛ ли ПШЕНИЦУ?
Исайя (2:4) подчеркивает, что дни пришествия Мессии будут эпохой межнациональных и социальных перемен: "И перекуют (все народы) мечи свои на орала [т.е. плуги] и копья свои- на серпы; не поднимет народ меча на народ, и не будут больше учиться воевать". Мир, всеобщее братство людей и прекращение насилия- самые главные приметы наступления времен прихода Мессии.

В центре внимания пророков находится, не сама личность Мессии, а те задачи, которые перед Мессией стоят, те изменения, которые он вносит в мир. Та общая и характерная черта мировосприятия иудаизма, для которого истинная духовность всегда реализует себя в материальном: для того и создан человек, чтобы одухотворить и освятить, возделать окружающий мир- и себя вместе с ним.

_________________
Верую в БОГА ЕДИНОГО как и брат мой Иехошу !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЖАТВА! Когда и как?
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2012 9:25 am 

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 12:17 pm
Сообщения: 874
Alexa.Skif писал(а):
Может ли жатва произойти ПРЕЖДЕ воцарения в мире и в храме антихриста?
Из писаний ясно - НЕТ.

"антихрист сядет в храме" - это, как понимаю, полнейшее отступничесво святого народа. Которое должно быть видимым и понятным абсолютно ВСЕМ жителям земли, ВСЕМ МИРСКИМ ЛЮДЯМ..
Полная галиматья и навет на народ Божий!

Во времена Павла Храм стоял,так что речь идёт о Храме его времени а не о будущем...!И далее о антихристе..

Участник исследования, графолог Дэвид Смит, заявил:
- У нас есть написанный прекрасным разборчивым почерком фрагмент. В нем содержится часть строки, где говорится: "Кто имеет ум, тот сочти число зверя". Затем следуют буквы. Суммируем соответствующие цифры и получаем число 616. Но если это так, то император Нерон оказывается ни при чем. Кого же тогда Иоанн имел в виду? При помощи тех же вычислений мы получаем новое действующее лицо - еще одного римского императора, Калигулу. Он правил Римом как раз с 37 по 41 год. Настоящее имя императора было Гай, а Калигула - прозвище. Если мы напишем имя Гай Цезарь по-гречески, то, сложив цифры этого имени, получим цифру 616.
Почему Иоанн отождествлял Калигулу со зверем? Причин было много. Основной, возможно, является приказ Калигулы водрузить свою статую в Иерусалимском храме-ЭТО И ЕСТЬ ТОТ АНТИХРИСТ- БЕЗЗАКОНИК,ЧЕЛОВЕК ГРЕХА,О КОТОРОМ УПОМИНАЕТ(2Фесс.2:3,4). ПАВЕЛ!

«Господь Бог не забыл об опасностях, которым добровольно подверг себя Петроний в угоду иудеям и во славу Божию, но дал ему удовлетворение тем, что в гневе своем низверг Гая за его дерзкую попытку объявить себя божеством»( Иосиф Флавий «Иудейские древности»)

_________________
Верую в БОГА ЕДИНОГО как и брат мой Иехошу !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЖАТВА! Когда и как?
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2012 9:38 am 

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 12:17 pm
Сообщения: 874
Ginger писал(а):
...Если коротко,то жатвы еще не было,Христос ее отнес к кончине века,когда он придет судить с ангелами человечество.
Из Вавилона своих Иисус не выводил,по причине того,что они там и не были.
Вы не правы!

Ряд критиков отмечает отсутствие каких-либо прямых упоминаний в Священном Писании о том, что Пётр посещал Рим. Об этом, например, не сообщает Юстин Мученик, писавший в первой половине II века в Риме. «Согласно Гал.2:9, Пётр, Иаков и Иоанн рукопожатием заключили соглашение с Павлом и Варнавою, что Павел и Варнава проводят свою деятельность среди язычников, а Пётр, Иаков и Иоанн — среди иудеев. Павел, который писал послание к церкви в Риме, в конце его приветствует двадцать семь лиц поимённо, но среди них Пётр не упоминается. Так же и во многих посланиях, которые он писал церквам и отдельным лицам, Пётр не упомянут ни одного раза»

Также довод о том, что Пётр не посещал Рим, строится на распределении апостолами мест своей проповеди. Сам Пётр утверждал, что писал своё первое послание из Вавилона (1Петр.5:13) и, по мнению ряда исследователей, он имел в виду реальный город, а не иносказательное название Рима. Во дни Петра настоящий Вавилон ещё существовал. Кроме того, в Вавилоне была значительная иудейская община. Так как, по словам Павла (Гал.2:7-9) , Петру было вверено проповедование Благой Вести обрезанным иудеям, и исследователи предполагают, что он посетил Вавилон с этой целью,где проповедуя и доживал свои поледние дни..(Христианская Википедия)

То есть Пётр жил и умер в Вавилоне а не в Риме!

А о "чистоплотности" отцов церкви и их сказаний,делайте выводы сами!

_________________
Верую в БОГА ЕДИНОГО как и брат мой Иехошу !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЖАТВА! Когда и как?
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2012 9:56 am 

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 12:17 pm
Сообщения: 874
Д. Дэн писал(а):
...Когда же придет жатва, станет ясно, кто Христов а кто нет.
Как бы я хотел дожить до этой жатвы...
Вы наверняка Павлов а не Христов!

Павел: «...у вас говорят: "я Павла", "я Аполлосов", "я Кифин (Петров)", "а я Христа"» (1 Кор. 1: 12).

И не забудьте,что Иисус(по Евангелиям) откажется от нечестивцев и беззакоников, и собрав их в стога(общины) плевел, отправит в Геену огненую,там будет плачь и скрежет зубов....

И даже ваш учитель и создатель вашей языческой церквы, это подтверждает:

(1 Коринфянам 6:9,10) Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники–Царства Божия не наследуют.

_________________
Верую в БОГА ЕДИНОГО как и брат мой Иехошу !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЖАТВА! Когда и как?
СообщениеДобавлено: Сб июл 14, 2012 7:35 am 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Итак, ЖАТВА - это:

1. КОНЧИНА ВЕКА. Т.е. - после жатвы уже не будут рождаться на смерть всё новые и новые поколения христиан.
2. ВВЕРГАНИЕ ПЛЕВЁЛ в ПЕЧЬ ОГНЯ!

БОГ ЯХВЕ соделал ЯШУА МАШИАХОМ и нашим Господом. А ЯШУА именно так описал жатву.

Было ли уже ВСЕМИРНОЕ СЖИГАНИЕ ПЛЕВЁЛ? Нет. Значит ЖАТВА - ЕЩЁ ВПЕРЕДИ...

Кто и как будет сжигать плевелы? БОГ лично Сам сожжёт их сверхъестественным огнём? НЕТ. Ибо конкретно написано, что ВАВИЛОНСКУЮ БЛУДНИЦУ (ПЛЕВЕЛА), ЕЁ во мгновение ока РАЗОРЯТ и СОЖГУТ 10 рогов-царей, получивших власть со ЗВЕРЕМ-АНТИХРИСТОМ на ОДИН ЧАС... Возненавидят блудницу (и истребят её) рога-цари вышедшего из бездны зверя, ВЫШЕДШЕГО на ЧАС! БОГ, написано, им на ум сие положит. И они - исполнят...

И только после сжигания плевёл, написано, СОБРАНА БУДЕТ И ПШЕНИЦА - ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЖАТВА! Когда и как?
СообщениеДобавлено: Вс июл 15, 2012 8:58 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 12:17 pm
Сообщения: 874
Alexa.Skif писал(а):
Итак, ЖАТВА - это:
1. КОНЧИНА ВЕКА. Т.е. - после жатвы уже не будут рождаться на смерть всё новые и новые поколения христиан.
Это только в том случае,если христиане примут истинного Мессию и все придут к единому Яхве Богу!

Тогда все сыны человеческие станут взывать к Имени Твоему, и все грешники земли вернуться к Тебе" (Исая 45:23).
Цитата:
2. ВВЕРГАНИЕ ПЛЕВЁЛ в ПЕЧЬ ОГНЯ!
Это случиться с христианами,которые будут упорствовать в своём язычестве и противлении слову Божьему...
Цитата:
БОГ ЯХВЕ соделал ЯШУА МАШИАХОМ и нашим Господом.
Не фантазируйте! Даёте не хороший пример богохульства,разным сектам и лжепророкам...
Цитата:
Кто и как будет сжигать плевелы? БОГ лично Сам сожжёт их сверхъестественным огнём? НЕТ.
Вы не правы! Именно сам Он и сожжёт,ведь всё Его(Земля и небо) и ничего без Него не происходит!

(Римлянам 9:15-23) Ибо Он говорит Моисею: кого миловать, помилую; кого жалеть, пожалею. Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.

Втор.32:39 Видите ныне, что это Я, Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей
Цитата:
И только после сжигания плевёл, написано, СОБРАНА БУДЕТ И ПШЕНИЦА
Опять фантазии! Всё произойдёт одновременно....

«И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге(жизни). И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление. И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде — как звезды, вовеки, навсегда. А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают её, и умножится ведение».

Книга пророка Даниила. гл.12 1-4

_________________
Верую в БОГА ЕДИНОГО как и брат мой Иехошу !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: