Текущее время: Чт июл 30, 2026 12:14 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что мешает человеку быть овцой Христа?
СообщениеДобавлено: Пн апр 16, 2012 3:55 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241

Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих (Иоан.10:26 )


Что мешало, в частности, иудейским вождям быть овцами Христа и слышать Его голос?

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что мешает человеку быть овцой Христа?
СообщениеДобавлено: Пн апр 16, 2012 7:29 pm 

Зарегистрирован: Вт июл 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 118
Что мешает многим из вас быть овцами Христа?
Зависит ли это от занимаемого в обществе положения или все таки от чего-то другого?

_________________
...Но даже с широко открытыми глазами вы не видите ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что мешает человеку быть овцой Христа?
СообщениеДобавлено: Пн апр 16, 2012 7:38 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 12:18 am
Сообщения: 1330
tranquillity писал(а):
Что мешает многим из вас быть овцами Христа?
Зависит ли это от занимаемого в обществе положения или все таки от чего-то другого?

Об этом каждый лично должен у Бога спрашивать.
А причем положение в обществе? :-k

_________________
Sola scriptura


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что мешает человеку быть овцой Христа?
СообщениеДобавлено: Пн апр 16, 2012 7:58 pm 

Зарегистрирован: Вт июл 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 118
Anastasiya писал(а):
А причем положение в обществе? :-k

Игнат писал(а):
Что мешало, в частности, иудейским вождям

_________________
...Но даже с широко открытыми глазами вы не видите ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что мешает человеку быть овцой Христа?
СообщениеДобавлено: Пн апр 16, 2012 8:26 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 12:18 am
Сообщения: 1330
А что мешает беднякам ,у которых самое низкое положение в обществе?
Что,простые люди все такие прямо ОВЦЫ?

_________________
Sola scriptura


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что мешает человеку быть овцой Христа?
СообщениеДобавлено: Пн апр 16, 2012 9:09 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
Цитата:
Что мешает человеку быть овцой Христа?

Баранья натура и каменное сердце ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что мешает человеку быть овцой Христа?
СообщениеДобавлено: Пн апр 16, 2012 10:29 pm 

Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 1:28 am
Сообщения: 33
Очень много факторов. Некоторые из них:

1. Вопрос о божественной сущности Иисуса. Многие выдавали себя за пророков, делали знамения, люди верили им и шли за ними. Когда Иисус провозгласил себя Сыном Бога, пророчествовал - иудеи думали, что это еще один из лжепророков, которые были до него. Этот факт мешал им поверить ему.

2. Маловерие. Очень тяжело поверить во что-то новое, что не похоже ни на что другое, отличающиеся от прежних норм и правил. Мы видим это и сегодня. Иудеи слишком ппривязаны к своей религии, к которой добавлялись все новые обычаи и традиции. Очень тяжело пойти против этих традиций, против этой религии, против всего народа, поверив непонятному в то время для них Иисусу. Даже сегодня некоторые из религиозных евреев признают, что то, что говорят свидетели -истина, понимают это, но предпочитают жизнь в общине, нежели потерять в один момент все и стать врагом по убеждениям для окружающих.

3. Вожди иудаизма поняли, что они имеют некую власть над людьми, положение среди народа Израиля. Иисус же объявлял себя царем. Кто мог смирится с такой "наглостью"?

4. Пойти за Иисусом - значит пожертвовать собой, обречь себя на мучения, насмешки, упреки, тычки и т.д. Ни сегодня, ни в 1 веке не каждый человек способен пойти на это ради обещаний "какого-то" Иисуса, по-мнению многих.

В итоге, последовать за Иисусом оказалось делом не перспективным, не привлекательным. Он оказался не тем мессией, которого они так ждали и не подходил на роль Царя по-мнению иудеев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что мешает человеку быть овцой Христа?
СообщениеДобавлено: Пн апр 16, 2012 11:18 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
tranquillity писал(а):
Зависит ли это от занимаемого в обществе положения или все таки от чего-то другого?


Наверное, положение в обществе может влиять, но, по-видимому, это все же не определяющий фактор.
Равви Никодим приходил к Иисусу ночью все же.
Костя говорит, что причина - каменное сердце, гранитный камушек в груди, так сказать.
Это, как мне кажется, уже ближе (Прит.4:23).

Но человек не рождается с каменным сердцем. Оно становится таким. Или не становится таким.
Как избежать этого? В какой момент происходит это перерождение, окаменение?
Когда ребенок с наслаждением таскает кошку за хвост, не испытывая к ней ни капли жалости?
Или уже будучи взрослым начальником без тени сомнения подписывает смертный приговор "врагу народа"?
Когда же это происходит?

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что мешает человеку быть овцой Христа?
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2012 4:59 am 

Зарегистрирован: Вт июл 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 118
Игнат писал(а):
Когда же это происходит?

Думаю, что все таки в детстве, начиная с рождения. Чему научился в детстве, то останется с тобой на всю жизнь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что мешает человеку быть овцой Христа?
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2012 8:02 am 

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 10:04 pm
Сообщения: 255
Anastasiya писал(а):
А причем положение в обществе? :-k

Это тоже много значило- это один из пунктов даже названный в библии.

42 Впрочем и из начальников многие уверовали в Него; но ради фарисеев не исповедывали, чтобы не быть отлученными от синагоги,
43 ибо возлюбили больше славу человеческую, нежели славу Божию.

(Иоан.12:42-43)

Мне этот пункт напоминает нынешнюю ситуацию. Многие СИ хотели бы поступать по совести и так как ВЕРЯТ-но не станут,потому что их "отлучат от Синагоги".Интересно- как бы они поступили во время Христа- тоже не исповедовали бы Его,потому что тоже боялись бы отлучения, нарекания, потери доброго имени от ЛЮДЕЙ ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что мешает человеку быть овцой Христа?
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2012 8:04 am 

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 10:04 pm
Сообщения: 255
tranquillity писал(а):
Игнат писал(а):
Когда же это происходит?

Думаю, что все таки в детстве, начиная с рождения. Чему научился в детстве, то останется с тобой на всю жизнь.

Страдание облагораживает душу :mrgreen: Если его самого начнут таскать за хвост- он мог бы либо
1)Совсем обозлится
2)раскаятся в том,что таскал за хвост кого то раньше -и его сердце изменится.
Наверно вот почему Бог допускает страдания. Да собственно что гадать- про это есть и в библии- про то,что вера укрепляется в искушениях и испытаниях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что мешает человеку быть овцой Христа?
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2012 8:06 am 

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 11:11 pm
Сообщения: 1391
Игнат писал(а):

Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих (Иоан.10:26 )


Что мешало, в частности, иудейским вождям быть овцами Христа и слышать Его голос?


А что помешало царю Саулу смириться перед Богом? Ведь он был по началу весьма скромным молодым человеком , говоря образно - был овцой послушной. Что дальше произошло с ним всем хорошо известно. Так что воспитание в детстве, возможно, и играет определенную роль, но далеко не основополагающую. Основную роль для человека играет то, как он сам формирует свое сознание на протяжении всей жизни - или он овца руководимая Богом и оказывающая поддержку другим как собрат, или же он вождь, как для себя, так и для других, которому никто не указ, а Бог и законы божии для него всего лишь прикрытие своих амбиций. К сожалению, подавляющее большинство пастырей в разннобразных конфессиях,в авангард христианской веры выставляют свои амбиции и амбиции своей религии, ведь без нее они ничто. Да и не только пастырей это касается, а многих рядовых христиан тоже, но первые особо отличаются в этом плане. Одним словом, фарисеев всегда было есть и будет, пока существует грех, ведь человек, по грешной своей натуре, сам себе бог и тот, кто не понимает этой пагубы попадается в сеть, позволяя греху властвовать над собой, вместо того, чтобы верой, - доверию к Богу, его законам бороться с ним, стараясь рассуждать Духом, а не собственным искаженным представлением, усмиряя высокомерие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что мешает человеку быть овцой Христа?
СообщениеДобавлено: Чт апр 19, 2012 3:54 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 12:18 am
Сообщения: 1330
Вера-первый шаг.Настоящее доверие к Богу проявляется тогда,когда человек принимает или не принимает решение отвергнуться себя.
Это трудно и для богатого и для бедного...
Матф16:24,25-Тогда Иисус сказал ученикам Своим: Если кто хочет идти за Мною,отвергнись себя,возьми крест свой и следуй за Мною.
Ибо кто хочет душу свою сберечь,тот потеряет ее ,а кто потеряет душу свою ради Меня,тот обретет ее.;
Матф.10:39;Луки 9:23,24; Иоан12:25,26
ИМХО: По моему,большинство человечества в основном стараеся "сберегать душу"и этому подчиняет все свои интеллектуальные и др. способности,так естественно жить несовершенному человеку.
:?: В чем я не права,и что тогда правильно?

_________________
Sola scriptura


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что мешает человеку быть овцой Христа?
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2012 6:46 am 

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 12:18 am
Сообщения: 1330
Oskemen писал(а):
Очень много факторов. Некоторые из них:
, 2. Маловерие. Очень тяжело поверить во что-то новое, что не похоже ни на что другое, отличающиеся от прежних норм и правил. Мы видим это и сегодня. Иудеи слишком ппривязаны к своей религии, к которой добавлялись все новые обычаи и традиции. Очень тяжело пойти против этих традиций, против этой религии, против всего народа, поверив непонятному в то время для них Иисусу. Даже сегодня некоторые из религиозных евреев признают, что то, что говорят свидетели -истина, понимают это, но предпочитают жизнь в общине, нежели потерять в один момент все и стать врагом по убеждениям для окружающих .

Да это же про все религии.Люди идут в большинстве за "правильными"людьми,которые рассказали им правду о Боге.А "...всякий человек лжив ..."- Римл3:4 и правда в устах людей перемешана с ложью.Получается,к своим грехам человек добровольно,повторяя чью-то ложь,прибавляет ЧУЖИЕ-и так дальше и дальше от Бога.Не лучше ли ЛЮБЫЕ произведения,кроме Библии,считать полезными,но НЕ абсолютной истиной?
Да, к стати и бедные боялись быть отлучеными от синагоги-напр.родители исцеленного Иисусом слепого-Иоанна9:22

_________________
Sola scriptura


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что мешает человеку быть овцой Христа?
СообщениеДобавлено: Пт апр 27, 2012 10:07 am 

Зарегистрирован: Вт июл 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 118
Anastasiya писал(а):
Да это же про все религии.
Люди идут в большинстве за "правильными"людьми,которые рассказали им правду о Боге.А "...всякий человек лжив ..."- Римл3:4 и правда в устах людей перемешана с ложью.

В том числе и про здешних форумчан и про руководителей домашних церквей.

_________________
...Но даже с широко открытыми глазами вы не видите ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 196


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: