Имеете ли вы небесную надежду?

Vasya · **Добавлено:** Вс ноя 13, 2011 11:48 am

Stryng писал(а):

Амила писал(а):

Стих 26 - Поясни, что значит ВОЗВЕЩАТЬ смерть Господню, доколе Он придет?

Если по учению ВиБРа Иисус уже пришёл в 1914 году, значит надобность в принятии Вечери Господней автоматически отпадает, ведь Он уже пришёл. Не так ли?

Немного не так. Согласно учению Общества, Иисус не пришёл, он только присутствует. Парусионирует, так сказать...

Stryng · **Добавлено:** Вс ноя 13, 2011 7:15 pm

Vasya писал(а):

Stryng писал(а):

Амила писал(а):

Стих 26 - Поясни, что значит ВОЗВЕЩАТЬ смерть Господню, доколе Он придет?

Если по учению ВиБРа Иисус уже пришёл в 1914 году, значит надобность в принятии Вечери Господней автоматически отпадает, ведь Он уже пришёл. Не так ли?

Немного не так. Согласно учению Общества, Иисус не пришёл, он только присутствует. Парусионирует, так сказать...

Может ли быть присутствие без пришествия?

Unmasker · **Добавлено:** Вс ноя 13, 2011 7:59 pm

Stryng писал(а):

Может ли быть присутствие без пришествия?

Может. Фактически, Иисус невидимо присутствует, начиная с 1-го века н.э. (дня Пятидесятницы).

Stryng · **Добавлено:** Вс ноя 13, 2011 8:12 pm

Unmasker писал(а):

Stryng писал(а):

Может ли быть присутствие без пришествия?

Может. Фактически, Иисус невидимо присутствует, начиная с 1-го века н.э. (дня Пятидесятницы).

Правильно. Но не с 1914 года.

Vasya · **Добавлено:** Пн ноя 14, 2011 10:01 am

Stryng писал(а):

Правильно. Но не с 1914 года.

Правильно. Ибо перед вознесением сам сказал:" и вот я с вами до окончания веков"

Anastasiya · **Добавлено:** Чт ноя 17, 2011 9:38 pm

Vasya писал(а):

Stryng писал(а):

Правильно. Но не с 1914 года.

Правильно. Ибо перед вознесением сам сказал:" и вот я с вами до окончания веков"

Он сказал это ученикам,все,кто становится Христианами могут быть уверены,что Иисус будет с ними.А вот судить мир Он пока что не пришел: Матф19:28

kritik · **Добавлено:** Пт ноя 18, 2011 1:54 pm

Anastasiya писал(а):

Vasya писал(а):

Stryng писал(а):

Правильно. Но не с 1914 года.

Правильно. Ибо перед вознесением сам сказал:" и вот я с вами до окончания веков"

Он сказал это ученикам,все,кто становится Христианами могут быть уверены,что Иисус будет с ними.А вот судить мир Он пока что не пришел: Матф19:28

Как он мог сказать это христианам,если все его ученики были иудеями?
А христиане появились позже в малой Азии,и возможно в языческой церкви Паулоса,хотя есть исторические сведения,что они вообще произошли из учеников Симона Самарянина!

Stryng · **Добавлено:** Вт ноя 22, 2011 11:16 am

kritik писал(а):

Как он мог сказать это христианам,если все его ученики были иудеями?
А христиане появились позже в малой Азии,и возможно в языческой церкви Паулоса,хотя есть исторические сведения,что они вообще произошли из учеников Симона Самарянина!

Разве иудеи-ученики в последствии не стали христианами?

ruslanlom · **Добавлено:** Ср ноя 23, 2011 2:08 am

Константин писал(а):

Усвага писал(а):

Константин писал(а):

А ГДЕ ТЫ В БИБЛИИ ВООБЩЕ НАШЕЛ ТАКОЕ СОЧЕТАНИЕ ???
Небесная надежда !!!

Например:
"...услышав о вере вашей во Христа Иисуса и о любви ко всем святым, в надежде на уготованное вам на небесах, о чем вы прежде слышали в истинном слове благовествования,..." (Кол.1:4,5)

Это одна ...
А гиде втарая ???

евреям 3:1,Откровение 20:9

ruslanlom · **Добавлено:** Ср ноя 23, 2011 2:10 am

откровение 3:19-22

Unmasker · **Добавлено:** Ср ноя 23, 2011 10:19 pm

"...услышав о вере вашей во Христа Иисуса и о любви ко всем святым, в надежде на уготованное вам на небесах, о чем вы прежде слышали в истинном слове благовествования,..." (Кол.1:4,5)

Вопрос: а где это, в каком таком "слове благовествования" было подробно описано, что же там такое "уготовано на небесах"? Где об этом можно почитать? И не получается ли так, что "на небесах" вроде бы что-то такое "уготовано", но что именно - никто толком не знает...?

ruslanlom · **Добавлено:** Ср ноя 23, 2011 10:24 pm

че тебе надо?

kritik · **Добавлено:** Сб ноя 26, 2011 10:40 am

Stryng писал(а):

kritik писал(а):

Как он мог сказать это христианам,если все его ученики были иудеями?
А христиане появились позже в малой Азии,и возможно в языческой церкви Паулоса,хотя есть исторические сведения,что они вообще произошли из учеников Симона Самарянина!

Разве иудеи-ученики в последствии не стали христианами?

Конечно же нет!Секта Иисуса(возможен перевод слова ису,не как имя,а как учитель) после его смерти называлась общиной Нищих(Эбионитов),и о ней есть исторические сведения:

Если верить Св. Иерониму,то Эбиониты, среди которых были все выжившие родственники Иисуса, видимо, были последователями секты Иисуса!

Ириней Лионский (ок. 185) в своем сочинении Против ересей (I, 26, 2) сообщает, что эбиониты веровали в единого Бога-Творца, учили, что Иисус, сын Марии и Иосифа, был Мессией, признавали только своё Евангелие по Матфею, отвергали Павла как отступника от еврейской веры и почитали Иерусалим как "дом Божий". Эбиониты практиковали обрезание и следовали предписаниям Моисеева Закона (Торы). Ипполит Римский (Опровержение всех ересей 7, 22) указывает, что эбиониты придерживались учения евреев о спасении через соблюдение Торы и оправдывали Иисуса на том основании, что он в полной мере исполнял Закон. Они считали, что всякий, исполнивший заповеди Закона, как Иисус, также станет Христом, поскольку Иисус был таким же человеком, как все остальные люди. Ориген (Против Цельса 5, 61) добавляет, что одни эбиониты признавали, а другие отрицали рождение Иисуса от девственницы.

И не стоит быть наивным и заглатывать всю пропогандистскую литературу от языческой церкви Павла!
***М***
3. На форуме запрещается:
3.7 Прямые оскорбления или ругань в адрес какой-либо религии. Конструктивная критика ее методов или отдельных христиан разрешена.
3.8 Неуважительные или оскорбительные высказывания об Иегове/Его Сыне.
kritik'у выносится предупреждение.

Stryng · **Добавлено:** Вс ноя 27, 2011 5:10 pm

kritik писал(а):

Stryng писал(а):

kritik писал(а):

Как он мог сказать это христианам,если все его ученики были иудеями?
А христиане появились позже в малой Азии,и возможно в языческой церкви Паулоса,хотя есть исторические сведения,что они вообще произошли из учеников Симона Самарянина!

Разве иудеи-ученики в последствии не стали христианами?

Конечно же нет!Секта Иисуса(возможен перевод слова ису,не как имя,а как учитель) после его смерти называлась общиной Нищих(Эбионитов),и о ней есть исторические сведения:

У вас неверные сведения. Во-первых, ни какой СЕКТЫ Иисуса в истории христианства не существовало. Во-вторых, имя Иисус переводится как "Иегова спасает". И в третьих верующие во Христа иудеи стали называться христианами спустя несколько лет после смерти Христа, об этом говорит Библия:
Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
(Деян.11:26)

Цитата:

Конечно же нет!Секта Иисуса после его смерти называлась общиной Нищих(Эбионитов),и о ней есть исторические сведения:

Дайте ссылку христианских авторов, которые писали, что секта Иисуса после его смерти называлась общиной Нищих(Эбионитов).

Цитата:

Если верить Св. Иерониму,то Эбиониты, среди которых были все выжившие родственники Иисуса, видимо, были последователями секты Иисуса!

В каком труде Иероним писал, что родственники Иисуса были эбонитами.

kritik · **Добавлено:** Вс ноя 27, 2011 8:12 pm

Stryng писал(а):

У вас неверные сведения. Во-первых, ни какой СЕКТЫ Иисуса в истории христианства не существовало. Во-вторых, имя Иисус переводится как "Иегова спасает". И в третьих верующие во Христа иудеи стали называться христианами спустя несколько лет после смерти Христа, об этом говорит Библия

Во первых,история христианства из малой Азии,не имеет никакого отношения к иерусалимской иудейской секте "Спасителя" יֶשַע (Ишу ивр-Иисус греч).

Некоторые современные ученые считают, что выражение «нищие», повторяющееся в новозаветных евангелиях и посланиях, означает самоназвание эбионитов в переводе на греческий. Так, в послании Павла к галатам говорится, что Иаков(брат Иисуса) и руководитель апостольской секты Эбионитов(Нищих),а также Кифа и Иоанн, поручили Павлу и Варнаве идти проповедовать к язычникам, «только чтобы мы помнили нищих» (2:10).

Во вторых, греческое слово "исус" явно происходит от еврейского слова "ишу"( יֶשַע -спасение) и очень похоже,что имено так и задумывалось греками-евангелистами(ср.Ев.от Марии).

В третьих,я уже писал о том,что стоит кроме пропаганды языческой церквы,читать иногда и других деятелей тех веков.

Евсевий ссылается на два источника – Иустина Философа (ок.100 – 166 гг.) и Иринея (ок.130 – 202 гг.), епископа галльского города Лугдун (ныне французский Лион).
Посмотрим, что сказали о Симоне Самарянине сами эти почтенные отцы:
<. Таков был некто Симон Самарянин из села, называемого Гиттон. Он силою демонов, действующих через его посредство, во время Клавдия Кесаря совершал волшебные чудеса в царственном городе вашем Риме. За что признан богом, и – как бог – почтен у вас статуей. Эта статуя воздвигнута на реке Тибр между двумя мостами, с такою надписью на римском языке: Симону, богу святому. И почти все Самаряне, а некоторые и из других народов признают его за первого бога и поклоняются ему. Какую-то Елену(cр.Магдалина), которая везде с ним в то время ходила, а прежде жила в блудном доме, называют происшедшей от него Мыслью. Знаю еще, что некто Менандр, тоже из Самарии из села Каппаретеи и ученик Симона, был под влиянием, и в бытность свою в Антиохии многих обольстил волшебным искусством.
… все, вышедшие от таких людей, называются христианами> (Иустин. Первая Апология 26).

P.S. Давайте отделять зёрна от плевел? Библия,-переводится как Сборник книг.И богодухновеным Святым Писанием в ней есть только 800 страниц Танаха и Торы(Закон-Учение).А 200 страниц на которые Вы по незнанию ссылаетесь,это только сказания одной языческой церкви,ничем не подкреплёные ....

Имеете ли вы небесную надежду?

Кто сейчас на конференции