А я против ложного учения про воскрешение в неком "духовном теле" (т.е., по сути, в виде бесплотного духа). Воскрешение в виде духа - это нонсенс, так как само понятие "воскрешение" предполагает наличие тела, воскрешение только и возможно в теле, никак иначе.

Унмаскер, а до момента воскрешения, где находятся тела умерших и в каком виде? Что об этом говорит Библия?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Я имею ввиду,то,что говорил о воскрешении Христа Апостол Петр в 1 Петра3:18

_________________
Sola scriptura

Игнат, может хватит обобщать, а? Ты назови, конкретно, кто из форумчан ставит князей и царей? Честное слово, уже надоело слушать в каждой теме твои намеки про дележ министерских портфелей, про поставление князей ... и твои советы обратиться к Сторожевым Башням. В конце концов, мы тут Писание разбираем или руководство ОСБ с его учениями?

Ты говоришь, что ты не против привода к совершенству, не против всех пророчеств о Земле, как планете. Но, при этом,
ты не считаешь Царством Бога 1000-летний Христов день, хотя о нем говорится в Писании. Ты отвергаешь "земную надежду" у тех, кто надеется в 1000-летнем Христовом дне достигнуть полного совершенства, живя на Земле, строя на ней дома, выращивая на ней хлеб и рождая на ней детей. И отвергаешь их надежду только потому, что в Библии есть термин "новая земля", но нет термина "земная надежда". Мне тебя жалко. Я считала тебя рассудительным, а ты, оказывается, демагог. Ты признаешь особую свиту у Христа из 144000, но отвергаешь, что их местом обитания в Христовом дне будет небо. Для тебя небо и земля в Царстве Бога - одна обитель, как для духовных тел, так и для физических тел, состоящих из прови и крови. Извини, но у тебя в голове образовалась полная неразбериха. Ты тычешь пальцем в отдельные стихи, но связывать их в единую картину, ты не можешь, а, вернее, разучился это делать. И другим препятствуешь.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Продолжение моего комментария на последний пост Игната.


Ну, если в упор не видеть в Писании 1000-летний Христов день, как не видишь ты, Игнат, то, разумеется, откуда взяться в Царстве двум классам спасенных праведников? Не говоря уже о неправедниках, которых Бог намерен тоже воскресить. И хотя ты дважды ссылался на стих, говорящий про воскресение праведных и неправедных (Деян.24:15), но если в твоей версии Царства НЕТ 1000-летнего Христова дня, то какой тогда смысл упоминать стих о воскресении неправедных? Если читать Библию с закрытыми глазами, то, разумеется, можно смело утверждать, что нет в ней никаких участников первого воскресения, которым дано судить и которые будут царями и священниками Бога и Христа. А коль их нет, значит нет и тех, кого они будут судить. А значит, по версии Игната, нет никаких блаженных, над которыми смерть вторая в 1000-летнем Дне уже не имеет власти.

Короче, если закрывать глаза на 1000-летний Христов день, то твоя, Игнат, версия Божьего Царства сама ИСТИНА. Но, как песня без слов уже не является песней, так и книга Откровение без слов о 1000-летнем Христовом дне и того, что с ним связано, не является Откровением Христа. Поэтому твоя версия Божьего Царства, Игнат, на деле является искуственной выжимкой, бо ты убрал из Откровения всё то, что не вписывается в твое представление Царства Бога.


Игнат, не путай единый для всех вход в Божье Царство с особым служением Богу.
Постарайся увидеть в Откровении 1000-летний Христов день и всё связанное с ним, и тогда в твоей голове все встанет на свои места.
А в 1 Кор.15:50 "плоть и кровь" не наследуют Царство Божие потому, что в 1000-летнем Христовом дне на престолы воссядут рядом с Христом только те, кто, достигнув при жизни Христовой полноты, войдет в число 144000 запечатленных первенцев. Для них приготовлен НЕБЕСНЫЙ Иерусалим, святое-святых, куда вошел воскресший Христос. А для "плоти и крови" в 1000-летнем Христовом дне местом обитания станет "новая земля", то бишь, обновленная. Нигде в Писании не сказано, что Земля прекратит свое существование, бо законы и уставы для нее Бог установил изначально и навечно.


Игнат, вот ты и высказал свое тайное желание забраться на небо ..., поближе к престолу Бога. Бо, райские условия на "новой земле" ты называешь тюрьмой. Теперь и ежу понятно, почему ты постоянно упоминаешь про чей-то дележ министерских портфелей в грядущем Царстве. Руководство ОСБ не хочет выделить Игнату один из таких портфелей? Дык, обращайся за портфелем непосредственно к Христу, ты же знаешь, что Ходатаем перед Богом является только Он, и никто более.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Матф 19:28:".....сядете и вы на 12 престолах судить 12 колен Израиля".О том,что Христос со Своей Церьковью будет судить,говориться не только в Откровении.А может,Игнат считает,что после суда,всех,удостоившихся спасения Бог переделает в ангелов?Если вспомнить,Иисус мог,будучи Человеком,ходить по воде,возможно у людей откроются способности,о которых они не догадываются даже.Но Иисус всеже был Человеком!Ибо иначе Его бы не смогли казнить грешники

_________________
Sola scriptura

Игнат тут не при чем. Это сказал Иисус:

ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Игнат, тогда смысл сотворения?

_________________
Критикуя, предлагай. Здравая критика всегда несёт целью исправление недостатков и
улучшение критикуемого.

Библейский уголок Свидетеля Иеговы Антона Чивчалова
http://chivchalov.blogspot.com

В могилах и в урнах крематориев, разумеется, где же еще? Естественно, в виде разложившихся трупов и кучки пепла, соответственно.
А что?
Ну так это же и без Библии само собой разумеется.

Поясни, пожалуйста, я не понял, как Матф.22:30 противоречит смыслу сотворения?

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Игнат, но, ведь, сказано же ясно, что Ангелы Божии пребывают на небесах. Значит, не будут жениться и выходить замуж только те, кто будут пребывать на небесах, как Ангелы. Это, во-первых.
А во-вторых, ты опять раз игнорируешь тот факт, что в Царстве "блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая уже не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним ТЫСЯЧУ лет". Именно эти судьи, цари и священники, участники первого воскресения, которые добровольно сделали себя скопцами для Царства, и будут обитать, как Ангелы Божии, на небесах вместе с Христом. Что тут неясно?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Извини, я не правильно, оказывается, поняла твою фразу, поэтому задавала тебе те вопросы.


То есть, ты хочешь сказать, что все умершие люди будут воскрешены в их физических телах, из крови и плоти? А Христос через три дня после смерти воскрес в каком теле?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Амила, ты выдумываешь за меня, якобы, мои фразы (вроде тех, что приведены в цитате) и радостно их же опровергаешь, ведя разговор сама с собой - ну, что ж, приятной беседы...



Амила, ты извращаешь Писания в угоду свои домыслам.
В Матф.22:30 сказано, что ВОСКРЕСШИЕ пребывают как Ангелы. Причем не сказано, что это только первые воскресшие. А значит все, и вторые и третьи и четвертые и т.д.
Речь-то шла о ветхозаветной женщине, имевшей 7 мужей! Подумай головой.



Почему "только те"...? Павел не пишет, что это "только те". И в Откровении нигде не написано, что "только те" наследуют Царство Бога.
Опять ты все извращаешь в угоду своим домыслам.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Игнат, ты решил в очередной раз повалять ваньку...? Если я что-то выдумала или исказила твои высказывания про 1000-летний период в Царстве Бога, то почему ты ЭТО проглотил молча, а? Ты почему сразу не уличил меня во "лжи"? Если я, цитируя наш с тобой диалог про 1000-летний Христов день, исказила в нем твои слова, то где твои опровержения? Или ты считаешь, что на форуме все забывчивые дураки, а ты один умный? Ты расчитывал, что пройдет пару дней и все забудут написанное Игнатом про 1000 летний период Царства Бога? Или ты расчитывал, что Амила уже не помнит, что ты ей отвечал, а пролистать страницы темы поленится? Так, вот, дорогой, я ничего не забыла из твоих рассуждений. Я не страдаю провалами памяти, как некоторые. И раз ты на меня нагло наговариваешь, что я выдумщица, то я просто вынуждена процитировать тебе с 36-ой страницы наш диалог с тобой про 1000-летний период Божьего Царства еще раз.



Игнат, покажи, что здесь мной было выдумано или искажено из сказанного тобой про 1000-летний период Божьего Царства?
Я жду объяснения.

ЗЫ: И знай, что я не поленюсь пролистать назад все страницы, чтобы напомнить тебе всю последовательность твоих рассуждений в этой теме и чтобы освежить твою память, Игнат.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Амила!

Этого:



я не говорил! Этот вывод ты сделала сама.

Я, вообще-то, рассчитывал на людей знакомых с арифметикой и которые имеют достаточно воображения, что представить вечное Царство Бога в виде суммы:

1000лет + 1000лет + 1000лет + 1000лет + 1000лет + 1000лет + 1000лет + 1000лет + 1000лет + .... и т.д.

1000летнее Царство Христа лишь первая маааааааааааааааааааленькая часть всей суммы.
То, что Царство Бога, о котором постоянно пишет Павел именно вечное писал Даниил

Дан.2:44
И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство,
которое вовеки не разрушится, и царство это не будет
передано другому народу; оно сокрушит и разрушит
все царства, а само будет стоять вечно,

Вечное - это значит вечное, а не только 1000 лет.
Так вот, это вечное Царство Бога "плоть и кровь" в конечном итоге не наследует.

Маленькому ребенку очень хорошо и уютно в своей колясочке, но попробуйте держать там его вечно - для него это будет хуже ада. Земля - колыбель человечества, пребудет вечно, но cынам Божиим принадлежит весь дом Отца:

Лук.15:31 Он же сказал ему: сын мой! ты всегда со мною, и все мое твое,

Рим.8:32 Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего?

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)