Читая Писание о сотворении человека, в частности сравнивая главу 1 с главой 2 Бытие , я невольно пришла к выводу, что эти главы говорят и описывают разных Адамов, т.е. по сути существовало два Адама или Адам создавался в два этапа.
Прочитав литературу по данному вопросу, выяснила для себя, что к такому выводу приходят практически все исследователи Библии.
Есть правда сторонники мнения, что 1-ая и 2-ая глава описывают одно и тоже событие в плане сотворения Адама, и основываются они на том, что при описании творения первого человека хотя и используются разные глаголы, слова, но они являются синонимами и говорят об одном и том же. Об этой концепции расскажу чуть позже.
Приведу слова, которые будут анализироваться в данной теме:
из главы 1 Бытие:
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
Из главы 2 Бытие:
7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
Интересно, что исследователи отмечают, что в Писание используются, как я уже отмечала, даже разные глаголы в случае создания Адамов.
В первой главе 26, 27 стихи:

• И сказал 0559 -אמר‎- Бог0430 -אֱלֹהִים‎-: сотворим 06213 - עשׂה‎- человека120 - אָדָם‎- по образу6754 - צֶלֶם‎- Нашему по подобию1823 -דְּמוּת‎- Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
• И сотворил 01254 -בּרא‎- Бог430 -אֱלֹהִים‎- человека120 - אָדָם‎- по образу6754 - צֶלֶם‎- Своему, по образу6754 - צֶלֶם‎- Божию430 -אֱלֹהִים‎- сотворил 01254 -בּרא‎- его; мужчину2145 -זָכָר‎- и женщину5347 - נְקבָה‎- сотворил 01254 -בּרא‎- их.
По Стронгу
01254
בָּרָא -"бара"
1. творить, сотворить, создавать;
2. быть сотворённым или созданным.
3. вырезать, расчищать (от растений);
4. жиреть, тучнеть.

06213
וַיַּעַשׂ -"аса"
1. делать, производить, приготавливать, совершать, исполнять, заниматься, работать.
2. быть сделанным, быть приготовленным.
3. сжимать.
4. быть сделанным, быть устроенным.
На первый взгляд эти глаголы являются синонимами и переводятся на русский язык одним и тем же словом - сотворить.
Однако значение этих слов принципиально разное:
Глагол "бара" ( בָּרָא ) имеет значение "творить что-либо принципиально новое, творить первоначально""; и смысл его в том, что творится "нечто из ничего", т. е. творится некая принципиально новая сущность, которой не было в этом мире и которая не может быть сделана, скомпонована из элементов уже имеющихся.
Глагол "аса"( וַיַּעַש ) имеет иной смысловой оттенок, это — "создание чего-то из сотворенной основы", это "одно из другого" (на иврите - "йеш ми-йеш"). Он употребляется, если хотят сказать о тонкой обработке, отделывании чего-либо, сотворенного ранее.
Во второй главе имеем, стих 7:
И создал 03335 -יצר‎- Господь3068 -יהוה‎- Бог430 -אֱלֹהִים‎- человека120 - אָדָם‎- из праха6083 - עָפָר‎- земного4480 -מִן‎- 127 -אֲדָמָה‎-, и вдунул 5301 - נפח‎- в лице639 -אַף‎- его дыхание5397 - נְשָׂמָה‎- жизни2416 -חַי‎-, и стал человек120 - אָדָם‎- душею5315 - נֶפֶשׂ‎- живою2416 -חַי‎-
Здесь уже используется глагол "вайицер" ( וַיִּיצֶר )
По Стронгу
03335
וַיִּיצֶר
1. формировать, ваять;
2. создавать, образовывать.
3. быть созданным.
Слово "йецер", сформировал, означает действие на уровне Иецира, то есть формирование, создание проекта или матрицы. Это слово связано со словом "иасар", нравственное наставление, и со словом "иашар", прямой (прямой путь). Действие йецер -- такое формирование, которое в своих контурах направлено к определенной цели.
Итак, в первой главе в стихи 27 используется в случае творения первого человека глагол "бара", причем три раза. В этом стихи подчеркивается сотворение человека впервые, создается новая сущность, причем эта сущность есть микро отражение сущности (подобия) и образа самого Творца, Бога.
Но критики того, чтобы различать значения глаголов "аса" и "бара" сразу указывают на то, что в 26-ом стихе используется слово "аса". И на основании этого делают вывод, что "аса" и "бара" суть одно и тоже и являются просто синонимами.
На мой взгляд такой подход не верен. Использование глагола "аса" в стихе 26-ом указывает на то, что основой для творения человека, творения впервые, явилась сущность самого Бога, частичка Его, Создателя, поэтому и подчеркивается, что Создатель как бы выделил из себя часть Своей сущности и из нее уже стал сотворять человека впервые. Т.е. основой для человека является сущность Божественная. Это что касается использования глаголов при описании создания или сотворения человека в первой главе.
Во 2-ой главе при описании человека используется уже другой глагол - "вайицер" ( וַיִּיצֶר )
При этом говориться, что Бог формирует человека из праха земного. Т.е. используется материал совершенно иной, чем описан в 1-ой главе Бытия. Этому материалу придается особая форма.
Итак, о «первом» человеке сказано, что он создан по образу и подобию Божьему; ни о каком веществе, употребленном при этом творении, нет ни слова. О «втором» человеке говорится, что он создан «из праха земного».
Но это только лишь одно отличие между двумя Адамами.
Следующие отличия будут описаны чуть позже.
Хочется узнать Ваше мнение по этому вопросу.

Я слышала об этом,но не сильна в языках,чтобы проверить.Жду Ваших дальнейших исследований

_________________
Sola scriptura

Библия в плане повторов одних и тех же действий очень интересно устроена. В ветхозаветном повествовании мы можем увидеть массу повторов, причем в одном случае описаны одни подробности, а в другом другие. В некоторых случаях можно даже наблюдать противоречия, по крайней мере так может показаться на первый взгляд, но, чтобы судить об этом более объективно необходимо больше информации, которой мы не располагаем. Такие повторы, например, имеют место в книгах Царей и книгах Паралипаменона, где прослеживается радословная израильского и царского рода , а также действия царей. В Новом Завете мы тоже встречаем повторы - четыре евангелия яркое тому свидетельство. Несмотря на то, что жизнь Христа описывается четыре раза с разных точек зрения, с разными акцентами и подробностями, однако мы не приходим к выводу, что было четыре разных Христа.

Если было два Адама, то, значит было и две Евы, ведь и в одном и в другом случае говорится, что человеку Бог дал жену. Следовательно, должны быть потомки и от второй пары, которые в отличие от нас были бы без греха, ведь сказано , что один человек согрешил.
Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
(Рим.5:12)
Но о судьбе второго Адама нет ни слова. И потом, в таком случае ломается весь смысл спасения через Христа, потому как:
1 Если согрешил и второй Адам, то одной жертвы Христа будет не достаточно, - нарушается равновесие - двое против одного, нарушается радословие записанное, например в книгах Паралипаменон и в книге евангелиста Луки.
2 Если второй Адам не согрешил, то куда он делся? А если согрешил, то почему об изгнании из рая речь идет всего лишь о двух персонажах - Адаме и Еве?...

Вобщем, с двумя Адамами возникает большая масса вопросов и ломается вся суть библейского повествования, цель которого, подвести человека к спасению.

Привет, Anastasiya!
Ты знаешь, я сама не сильна в языках!
Просто два рассказа об Адамах привлекали меня. Мне казалось следует выяснить почему они отличаются, а может и дополняются длин другим.
Одно ясно, что лучше исследовать по значениям слов на оригинальном языке. Вот и стала по-немного копать.
Кстати, можно посмотреть значение слов по Стронгу!

Привет, Теократ!
В заголовок темы поставила не случайно знак "?".
На самом деле занялась исследованием как раз, чтобы ответить на вопросы:
1. Почему мог искупить человечество только И.Х. ?
2. Почему ангел не мог?
3. Что случилось с человеком, после съедания плода с дерева "познания добра и зла?
4. Каким образом один (И.Х.) может искупить всех сразу?
5. Что такое смерть?
ну и.т.д.
Один вопрос цепляет другой.
Именно поэтому решила посмотреть на значение слов не по переводу, а по тексту Торы. Оказывается, что еврейский язык очень сложный в том смысле, что его слова похожи на "матрешки". Суть слова может раскрываться и раскрываться. И поэтому сложно перевести значение слова одним. Так и в случае с переводом на русский язык.
Теперь что касается двух Адамов и двух Ев.
НЕ все так просто! Конечно двух Ев не было, была только одна!
Однако, как выясняется в первом Адаме, будем пока их делить, уже существовало два начала: женское и мужское!
Об этом говорят значения слов в первой главе (это как оказывается знает всякий человек, который может читать Тору на оригинальном языке и знать значение всех оборотов и слов). Об этом чуть позже.
Поэтому продолжу дальше то, к чему пришла.
Сначала вернем к стиху Быт. 2:7, где говориться, что Адам создается из праха земного, и там стоит глагол "вайицер".
Интересно, что исследователи -носители языка, подчеркивают, что это слово уникально!
Только в стихе Быт. 2:7, встречается этот глагол с двумя буквами "йод: "йийецер"!
Во всех других местах везде это слово пишется с одним"йод".
Приведу пояснения одного исследователя:
"В отличие от животного, человек сформирован двумя началами, он
двуедин изначально. В нем есть начало формирования, йецер, идущий, как у
животного, снизу, от Земли, и есть начало формирования, йецер, идущий
сверху, от Неба. Это-то и зафиксировано в начертании слова "йийецер""
Иными словами, у второго Адама есть сущность животного начала (многие называют это животной душой) и есть сущность духовного начала (божественная сущность, или как называют ее духовной душой).
Первая сущность связывает человека с животным миром и называется она -«Нефеш».
Вторая сущность связывает его с Богом - «Нешама».
Именно первый Адам состоял только из «Нешама». А затем Его соединяют или как написано вдувает в оболочку, созданную из земли, точнее из "афар". "Афар" - тонкий покров Земли, ее летучая часть, ее прах.
Если коротко, то «нефеш», животная душа человека, получает жизнь от более высокого уровня его бытия —духовного начала - «нешама». Само же «дыхание», жизненная духовная энергия, передаваемая от «нешама» к «нефеш», именуется רוח ‹ру́ах› — «дух».
Вообще, стих Быт. 2:7 очень сложный. Не только по своей структуре но и по сути или сущности. Тут следует отметить, что подлинная жизнь для человека была изначально - это жизнь нешама. Это то, что отличает человека от животного. Как отмечает один исследователь, "человек же без нешама - существо противозаконное и непутевое". Это уже не человек, он олицетворяет сущность, воплощающую зло. Так что жизненность человека - не от Земли, из которой он взят, а от дыхания Бога. Нешама несет в себе замысел Бога на человека. Это и отличает человека не только от животного , но и от ангела!
Еще интересна фраза вдунул " в лице". Вот значение этого слова:
"Есть два слова для обозначения "лица". Язык различает лицо, обращенное
к Миру -- "паним" и лицо, вбирающее в себя Мир --"апаим"; о нем-то и говорится здесь ("апав"). Нешама вдунута в человека обращенного вглубь себя и вбирающего в себя Мир."
Возможно, получается, что созданный человек по сути говоря есть микрокосмос, или отражение всего созданного Богом в миниатюре.
Поэтому, первоначальный Адам, прообраз всех вещей, впоследствии был назван мистиками «Адам Кадмон» — «древний Адам». Адам Кадмон воплощает в себе благие свойства Божьи: мудрость, ведение, красоту, силу и другие. Именно дух человека создан по образу и подобию Бога.
«Второй» же Адам стал называться «Адам Афар», что означает «Адам перстный», «Адам из праха».
«Первый» Адам по всем признакам символизирует дух человека. Он означает человека духовного, познания и силы которого необъятны, который владычествует над всею землею, являя собой образ и подобие Божьи.
Второй - это Адам Познающий. Вся его жизнь в Саду была сосредоточена на процессе познания, была заполнена разными стадиями этого познания. Сначала Адам был занят познанием растений, затем познанием животных, потом познанием своей жены. Наконец, последним в этом ряду было познание Добра и Зла.

Понятно, Муха, теперь более менее вкурил что к чему . В плане поэтапного сотворения описанного тобой , думаю, есть рациональные мысли , ведь действительно человек , если можно так выразиться, имеет две ипостаси - животную и духовную. И вполне может быть , что именно так он был сотворен - сначала его духовная оболочка, а потом телесная. Но делать конкретные заключения и выводы по поводу как и что он познавал и как весь этот процесс происходил, я бы не стал, уж слишком мало информации на сей счет (ИМХО). Ну, а так, версия интересная.

Я ни в коем случае не делаю какие-то заключения или выводы.
Это просто размышления на основании определенного материала и не больше.
Думала, что будет кому-то интересно.
Вот похоже только тебе
Продолжаю.
Вернемся снова к 1-ой главе Бытия:
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему,
Дословно это переводится и звучит так:
"Вайомер Элоким (И сказал Бог): наасе адам (сделаем человека)
бе-цальмэну ки-дмутэйну (в образе Нашем как подобие Наше)"
Носители языка Торы отмечают, что эти слова звучат очень торжественно, с приглашением.
Слово "целем", которое переводится словом "образ", связано и со словом
"цель" (тень, проекция, отпечаток, отображение) и со словом "цемель"
(символ) и со словом "симла" (платье, одежда), которая внешне представляет
человека. "Сделаем в образе Нашем" -это по сути сделаем нашим отображением,
знаком, воплощением, выражением, представителем.
Поэтому, можно сказать, что созданный человек в 1-ой главе есть проекция или есть отпечаток Создателя в иных измерениях.
Исследователи отмечают, что хотя и Мир, его контуры тоже есть "одежда Бога", Его отпечаток. И Мир, созданный Творцом, выражает Его в образе.
Однако стих 26-ой говорит об уникальности созданного человека, он есть микрообраз Создателя, в нем по замыслу Его должны быть сфокусированы все предыдущие творения.
Уникальность человека состояла, что только он был создан свободным.
Далее, читаем:
"И будут руководить (йирду)" люди рыбой морской, птицей небесной,
беhема, всей Землей и всем кишащим на ней"
Человеку дана сила "рдиа", руководства. Слово "рада" - это означает: управлять,
властвовать и употребляется в двух значениях. Первое, в форме переходного
глагола, означает руководство крутой рукой, которая подавляет то, что под ее
властью. Другая форма - "йирду" - означает управление существующим, исходя
из задач этого существующего. Человек должен управлять животным миром не как
властелин, а как режиссер и наставник, т.к по замыслу Бога он есть отражение и отношения Бога к создаваемому, т.е отражение главного качества - любовь.
Поэтому, изначально человек и животный мир находились в куда большей гармонии,
чем сейчас. В первые времена человек и живое не разные, не разорванные
миры.
"И сотворил (вайивра) Бог человека в образе его (бе-цальмо), в образе
(бе-целем) Бога сотворил (бара) его, мужчиной и женщиной сотворил их (бара
отам)" (Б. 1:27)
Образ Бога в человеке, человеческая нешама сотворена оказывается двуединой, сотворена мужчиной и женщиной, "захар у-нэкева", мужским и женским началом вместе, то есть целостным духовным существом, в котором отображено и мужское начало Всевышнего и женское начало.
Именно первоначальному Адамы или человеку по замыслу Бога дается право руководить созданным Миром, т.е. человеку гармоничному и являющемуся только духовной сущностью и проекцией или отражением самого Творца.
Но почему же изменился замысел Творца и человеку дается новая оболочка, добавляется другая сущность - нефеша, схожая с сущностью животных, к тому же отделяется женское начало и приобретает самостоятельность в виде жены?
Может что-то произошло или эта добавленная сущность должна была быть связующей между человеком и созданным Миром?
Если у Вас есть свои соображения, то прошу Вас поделитесь ими!
О своих напишу позже.
Спасибо.

Т есть Иегова сначала сотворил человека как духовного,потом только дал плотское тело! Или духовная сущность человека существовала только в Божьем замысле?

_________________
Sola scriptura

А если замысел Творца просто изменился,дпя кого была вначале создана материальная Вселенная?( Только не говорите,что Вы не сильны в языках,у меня при еще моей работе на такое исследование ушло бы пару месяцев)

_________________
Sola scriptura

Я пришла к выводу, что сначала был сотворен духовный Адам, а затем произошли события, которые привели к тому, что Бог изменил сущность первого человека и дал ему еще и плотское тело и разделил мужское и женское начала.
Это может пояснить слова И.Х.:
Матф.22:30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на
небесах.
Мар.12:25 Ибо, когда из мертвых воскреснут, [тогда] не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.

Событием, которое повлияло на усложнение пути развития Адама, ИМХО, было появление Сатана.

Поскольку интереса особого нет, то постараюсь как можно короче рассказать о том к чему пришла.
Итак, «Первый» человек сотворен «мужчиной и женщиной», т.е. мужское и женское начала, были созданы одновременно. О «втором» же человеке говорится, что женщина была сотворена позже из его ребра; древнееврейское слово צלע ‹цела́› означает, однако, не только «ребро», но и «сторона», «грань». Следовательно, женщина сотворена из какой-то «стороны», «грани» Адама, нашедшей в ней наиболее полное выражение.
Кроме того, не над всею землею господствует «второй» Адам: ему дан сад, который он должен обрабатывать. Далее, «первому» Адаму сказано, что он может есть от всякой травы полевой и от любого дерева; «второму» же Адаму дается повеление:
…От всякого дерева в саду ты будешь есть,
А от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Быт. 2, 16–17)
Здесь уже устанавливается запрет на вкушение от некоего дерева, чего нет в первом случае. Наконец, «первый» Адам создан в Шестой День творения, «второй» — уже в конце шестого дня.
Но мы знаем, что в некоторых местах Священного Писания сказано, что душа живого существа находится в его крови (Лев. 17, 11–14; Втор. 12, 23). Это относится к животной душе «нефеш» — началу, оживляющему тело через кровь.
Интересно, что оказывается, что «нешама» — «дыхание», или «вдохновение» — способна к ритмическому движению, обновлению, обладает высшим самосознанием. А то, что она изошла «из глубин» Создателя, говорит о той «искре», о том Божественном начале, которое и стало основой, ядром, сущностью человека: образно говоря, «выдохнул» из Себя Господь то, что составило высшую, бессмертную основу человеческой личности.
Об этой высшей части души говорится в Книге Притчей так:
Светильник Господень — дух человека, испытывающий все глубины сердца. (Прит. 20, 27)
Здесь словом «дух» переведено древнееврейское «нешама».
Итак, «первому» Адаму об угрозе смерти не было сказано ничего. Зато второй Адам представлял собой сложное слияние двух сущностей - телесной субстанции, что соответствовало животной душе - «нефеш» — началу, оживляющему тело через кровь и духовной субстанции - «нешама», которая наделена качествами первого Адама, духовного Адама, являясь частью его, она и несет в себе часть образа и подобия Божьего. Эти две субстанции или сущности человека, второго Адама связаны Руахом, Духом Божьим.
При сотворении второго Адама «нефеш» и «нешама» благодаря Руаху находились в полной гармонии. Но поскольку второй Адам имел с себе плотское начало, а всякая плоть, созданная Богом имела половые отличительные признаки, то ИМХО, поэтому второй Адам осознал одиночество и Бог создал ему Еву, подругу и продолжительницу рода человека.
В связи с таким сложным строением второго Адама понятно становиться, что такое смерть и почему она была возможна для второго Адама, но не была возможна для первого Адама.
Дело в том, что именно плотские сущности были уже изначально смертны, т.е. наделены ограничением пребывания в них Духа Бога. Поэтому исход Духа Бога из тела равносильно прерыванию жизни, а следовательно и прерыванию дыхания, т.е. смерть.
Второй Адам по сути представлял собой еще и чистый сосуд, в котором пребывал Руах или Дух Бога, поддерживающий гармонично соединенные друг с другом начала: плотское и духовное. Такое беспрепятственное вхождение Руаха в тело второго Адама обеспечивало ему прямую связь с Богом и полные доверительные отношения с ним, не было страха перед Творцом, для второго Адама было , грубо говоря, открыто духовное измерение. Он чувствовал себя открытым для Бога.
При нарушении гармонии между «нефеш» и «нешама», смещении в сторону главенства плоти, было потеряно беспрепятственное влияние Руаха на человека. Если можно так выразиться, человек - сосуд уже полностью не заполнялся Духом Бога. Пребывание в нем Руаха стало ограниченным. Второй согрешивший Адам перестал быть открытым Богу, а следовательно больше стал плотским и похожим на животные творения. Поэтому смерть вошла во второго Адама, а, следовательно, и во всех людей.
Смерть же представляет собой уход Руаха из человека, т.е. прерывание связи между «нефеш» и «нешама». Плоть становиться тленной, превращаясь в прах, уходит в землю. Руах покидает человека, возвращается к Богу. «Нешама» или духовная сущность человека отделяется от плоти и в зависимости от своего состояния, приобретенного влияния на себя со стороны «нефеш», так называемого жизненного опыта или памяти, идет в уготованное ей Богом место.
Поясню, чуть позже.
Кстати, то что "нешима" способна к ритмическим движениям, используется, ИМХО, шаманами, экстрасенсами, и.т.д., короче теми людьми, которые способны с помощью искусственных методов вывести эту часть человеческой души в духовное измерение на какое-то время и тем самым получить информацию оттуда.
Еще раз подчеркну, что это только мои измышления на данный период времени.

Однозначно глубины, но не Божьи. ИМХО.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Так я и не утверждаю, что это Божьи глубины! Это вообще не глубины, это просто некоторое исследование и все.
Кстати, а то, о чем ты пишешь, это все Божьи глубины?

Муха, ты спрашивала у всех:

Я ответила на твою просьбу.


Конечно, нет.



Практически ВСЕ исследователи Библии? Огласи, пожалуйста, список ВСЕХ этих исследователей.
Мы их посчитаем.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Муха,Ваши исследования во многом противоречат мировоззрению СИ,а их на форуме достаточно много.Действительно было бы неплохо перечислить хотя бы нескольких исследователей Библии,чьи труды на эту тему доступны в интернете

_________________
Sola scriptura