Текущее время: Вт июн 30, 2026 11:16 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Преемственость
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2011 5:06 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
Yrbalay писал(а):
["erchard"]
Притом же преемственность является обязательной нормой в христианстве. Отрекаясь от преемственности мы подвергаем себя к ложному и искажённому восприятию христианской веры.

Преемственности чего и почему (зачем) ???
Разве мало Библии ???

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преемственость
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2011 5:10 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
А мне вот интересно , какой преемственностью обладал тот человек , который именем Иисуса изгонял демонов , но не ходил с ними ???

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преемственость
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2011 7:11 pm 

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 8:47 am
Сообщения: 2270
Константин писал(а):
Преемственности чего и почему (зачем) ??? Разве мало Библии ???


Хотя бы затем чтобы эту Библию правильно понимать, не искажая ее смысл.

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преемственость
СообщениеДобавлено: Пн сен 12, 2011 7:20 pm 

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 8:47 am
Сообщения: 2270
Константин писал(а):
А мне вот интересно , какой преемственностью обладал тот человек , который именем Иисуса изгонял демонов , но не ходил с ними ???


Никакой. Ему и принимать-то и нечего было. Ни Церкви, ни дара Святого Духа еще не было, а посему эпизод этот отношения к рассматриваемому вопросу не имеет.

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преемственость
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2012 7:23 pm 

Зарегистрирован: Вт май 31, 2011 3:53 pm
Сообщения: 82
tester писал(а):
Преемственность - выдумка для отвлечения внимания.

Если человек считает себя христианином, то он в первую очередь должен руководствоваться не своими убеждениями, а объективными аргументами. В Новом Завете мы видим этот принцип. Итак, вот вам более точное и подробное изложение о учение преемственности:
I в.
«Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, и по своим прихотям будут избирать себе учителей». (2Тим. 4; 3)
«Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства.» (1Тим. 4,14)
«По сей причине напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через мое рукоположение» (2Тим.1,6)
«Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви» (Дн.14,23)
«Их поставили перед Апостолами, и [сии], помолившись, возложили на них руки.» (Дн.6,6)
«Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь. (Дн. 20,28)
«Рук ни на кого не возлагай поспешно» (1тим. 5, 22)
-----Что передаётся через рукоположение?-----
«ибо дал нам Бог духа не боязни, но силы и любви и целомудрия.» (2Тим.1,6)
«Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святый, принес им деньги.» (Дн.8,8)
«и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый.» (Дн.19,6)
-----Кто должен рукопологать?-----
«Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказывал.» (Тит.1,5)
----Помнит ли церковь своих приемников?----
«Он вовек не поколеблется; в вечной памяти будет праведник.» (Пс.111,6)
«Память праведника пребудет благословенна, а имя нечестивых омерзеет.» (Пртч.10,7)
«Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взи-рая на кончину их жизни, подражайте вере их.» (Евр.13,7)
II в.
«… особенно если они находятся в единении с епископом и его пресвитерами и диаконами, поставленными изволением Иисуса Христа, которых по благоволению Своему Он утвердил непоколебимо Святым Духом Своим.»
Игнатий Антиохийский – Послание к Филадельфийцам.
«как и епископы, поставленные по концам земли… каждый повинуется ближнему своему сообразно с степенью, на которой он поставлен дарованием Его»
Игнатий Антиохийский Послании к Ефесянам: Глава III.
"Апостолы были посланы проповедовать Евангелие нам от Господа Иисуса Христа, Иисус Христос от Бога. Христос был послан от Бога, а апостолы от Христа; то и другое было в порядке по воле Божией. Итак принявши повеление, апостолы, совершенно убежденные …и утвержденные …с полнотою Духа Святого… Проповедуя по различным странам и городам, они первенцев из верующих, по духовном испытании поставляли в епископы и диаконы для будущих верующих. И это не новое установление; ибо много веков прежде писано было о епископах и диаконах. Так говорит Писание: «поставлю епископов их в правде и диаконов в вере» (Ис. 60, 17)."
Климент Римский – Послание к Коринфянам. Глава XLII.
"И апостолы наши знали чрез Господа нашего Иисуса Христа, что будет раздор о епископском достоинстве. По этой самой причине они, получивши совершенное пред-ведение, поставили вышеозначенных служителей, и потом присовокупили закон, что-бы когда они почиют, другие испытанные мужи принимали на себя их служение. Итак, почитаем несправедливым лишить служения тех, которые поставлены самими апостолами или после них другими достоуважаемыми мужами, с согласия всей Церкви. …И не малый будет на нас грех, если неукоризненно и свято приносящих дары будем лишать епископства. Блаженны предшествовавшие нам пресвитеры, которые разрушились от тела после многоплодной и совершенной жизни: им нечего опасаться, чтобы кто мог свергнуть их с занимаемого ими места. Ибо мы видим, что вы некоторых, похвально провождающих жизнь, лишили служения безукоризненно ими проходимого."
Климент Римский – Послание к Коринфянам.Глава XLIV.
«И апостолы наши… поставили вышеозначенных служителей»
Климент Римский. Послание к Каринфянам Глава XLII.
«Рукополагайте себе епископов и диаконов (Фил. 1:1), достойных Господа, .. Поэто-му не презирайте их, ибо они почтенные ваши наравне с пророками и апостолами.»
Дидахэ. XV
«Истинное познание есть учение Апостолов, и изначальное устройство Церкви во всем мире, и признак Тела Христова, состоящий в преемстве епископов, которым те (Апостолы) передали сущую по всюду Церковь; и она во всей полноте дошла до нас с неподдельным соблюдением Писаний,…»
(Ириней Лионский Против ересей. 4, 33, 8).
«Все, желающие видеть истину, могут во всякой церкви узнать предание апостолов, открытое во всем мире; и мы можем перечислить епископов, поставленных апостолами в церквах, и преемников их до нас»
Ириней Лионский Гл. III. Опровержение еретиков на основании предания апостолов, хранящегося в Церкви. (Против ересей).
«Когда же мы отсылаем их опять к тому преданию, которое происходит от апостолов и сохраняется в церквах чрез преемства пресвитеров, то они противятся преданию, говоря, что они премудрее не только пресвитеров, но и апостолов, и что они нашли чистую истину.»
Ириней Лионский Гл. II. Еретики не следуют ни Писанию, ни преданию. (Против ересей).
"...то я приведу предание, которое имеет от апостолов величайшая, древнейшая и всем известная церковь, основанная и устроенная в Риме двумя славнейшими апостолами Петром и Павлом, и возвещённую людям веру, которая через преемства епискапов дошла до нас, и посрамлю всех тех, кто всячески незаконным образом составляет собрания или по худому самоугождению, или по тщеславию, или по слепоте и превратным мнениям.
Ириней Лионский (Против ересей).
«Блаженные апостолы, основав и устроив церковь, вручили служение епископства Лину. Об этом Лине упоминает в посланиях к Тимофею (2 Тим. 4:21). Ему преемствует Анаклит; после него на третьем месте от апостолов получает епискапство Климент (Флп. 4:3).
В таком порядке и в таком преемстве церковное предание от апостолов и проповедь истины дошли до нас. И это служит самым полным доказательством, что одна и та же животворная Вера сохранялась в церкви от апостолов доныне и предана в истинном виде."
Ириней Лионский (Против ересей).
"...Кто слова Господни будет толковать по собственным похотям.., тот первенец са-таны. Потому, оставив суетные и ложные учения многих, обратимся к преданному из-начала слову..."
Ириней Лионский (Против ересей).
III в.
"Во епископа да поставляется избранный всем народом, …По согласию всех да воз-ложат руки на него, …Один из присутствующих епископов, по просьбе всех возлагая руку на того, который посвящается во епископа, пусть молится, говоря так:..."
Ипполит Римский 2. О епископах. «Апостольское предание» написанное около 215 г.
"Когда же посвящают в пресвитеры, то епископ пусть возлагает руки на его главу…
Ипполит Римский 7. О пресвитерах. «Апостольское предание»
«...Пусть покажут (еретики.- Н. Е.) основания своих Церквей, раскроют череду своих епископов, идущую от начала через преемство, и так, чтобы первый имел наставником и предшественником своим кого-либо из апостолов, либо мужей апостольских (но такого, который пребывал с апостолами постоянно). Ибо апостольские Церкви таким именно образом доказывают свое положение»
Тертуллиан: III в. (De praescript. haer. 32).
«Я поставил себе задачей описать следующие события: преемство святых апостолов; то, что произошло от времён спасителя нашего и до наших дней; какие и сколь важные дела совершены были по сказаниям в Церкви; кто стоял во главе наиболее известных церковных кругов и со славой руководил ими.»
Евсевий Кесарийский III – IV вв. «Церковная история» (Описание Церковной истории, начиная с I по III века в 5 книгах) Книга 1.
«Я буду рад сохранить память о преемстве если не всех, то наиболее известных апостолов Спасителя нашего в Церквах славных и по сей час не забытых.»
Там же.
IV в.
«Избрание в церковные степени не должно быти в присутствии слушающих…»
5 Правило святого поместного Собора Лаодикийского. IV в.
«Ибо хотя начало отступления произошло чрез раскол, но отступившие от Церкви уже не имели на себе благодати Святого Духа. Ибо оскудело преподаяние благодати, потому что пресеклось законное преемство. Ибо первые отступившие получили посвя-щение от Отцов и, чрез возложение рук их, имели дарование духовное. Но отторжен-ные, сделавшись мирянами, не имели власти ни крестить, ни рукополагать, и не могли преподать другим благодать Святого Духа, от которой сами отпали.»
1 Правило Святого Василия Великого. IV в. Первое Каноническое Послание к Амфилохию Иконийскому.
«…то я по необходимости обратился к возобновлению отеческих правил и пишу к вам, чтобы вы прислали мне список церковных служителей каждого села, с показани-ем, кем кто определен и каково житие его. Имейте же и вы у себя таковой же список, дабы можно было с находящимися у меня записями сличать ваши и дабы никому не было возможно вписывать самого себя, когда восхочет.»
88 Правило Святого Василия Великого. IV в. Того же Послание к Григорию Пресвитеру.
XXI в.
«Отступление от законного Священноначалия есть отступление от Духа Святого, от Самого Христа.»
(Основные принципы отношения к инославию Русской Православной Церкви 2000)

Помимо всего этого, апостольские правила говорят:
«1. Епископа да поставляют два или три епископа.»
«2. Пресвитера и диакона и прочих причетников да поставляет один епископ.»

Эти правила были известны уже в конце 3 века и повсеместно принимались всеми христианами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: