По просьбе брата Александра Скифа размещаю его письмо.

Если оно не прошло модерацию, значит, не стоит его размещать. С Сашей мы уже говорили об этом вдвоём. Филипп.

Уважаемый Филипп! Я это письмо выкладываю по своему желанию,и в письме не увидел ни чего что задевало бы совесть кого бы то ни было , ты банишь меня или как почему мое сообщение ты удаляешь,тогда бань меня,за что только???
Если вы играете в христианство , то забань всех тогда кто не с вами.Мне удивительно я хоть и недавно здесь ,как христианский форум живет по мирским законом , в модераторах сестра , модератор не размещает ответ ,а разместив тут же банит или замечания делает,что за детский сад.Вы уже определяйтесь во что верите и какой жизнью живете.Что для вас приемлемо , а что нет анафема.А то не рыба не мясо,банят не понятно за что,а за ересь с приправой по головке гладите.Или что вам сладкие речи дороже , дороже неудобоваримой истины.
Serko12: «Дорогие форумчане! Спасибо всем, кто откликнулся на мою просьбу! Спасибо за все ваши посты - и по существу и "по понятиям". Спасибо Alexa.Skif, хотя он и поплатился за свои слова, но он показал на практике свой взгляд на анафему, как и многие принявшие участие в обсуждении».

Уважаемый Serko12, дело в том, что ещё 2 года назад на старом форуме Джи-Ви существовало интернет-собрание. Существовал невидимый блок тем для общения только членов этого собрания, так же скайп-конференции. Так вот, Арсен, Филипп, Немезис, Армин и Скиф – мы уже провозглашали себя христианами этого инет-собрания.

Я не играюсь в христианство, а реально живу ми. И все кто меня однажды назвал братом во Христе, кого и я назвал братом – все для меня РЕАЛЬНЫЕ братья и сёстры. Своим крещением мы все уже навсегда ОБЯЗАЛИСЬ ПОСТУПАТЬ с братьями и сёстрами ПО ПРИНЦИПАМ ЦЕРКВИ. Так что половина людей в этой теме для меня не невидимые виртуальные собеседники, за которых я не несу ответственности. Но все, кто ОДНАЖДЫ В ОБЩЕЙ МОЛИТВЕ ГОВОРИЛ АМИНЬ, ВСЕ МЫ ЕСТЬ ТЕПЕРЬ ПОДВИЗАВШИМИСЯ БЫТЬ ОДНИМ ТЕЛОМ ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ.

Исходя их этого, я и не терплю предательства Арсенова, не смею просто рассуждать о теории «ло», но ОБЯЗАН ПРИМЕНЯТЬ ЗАПОВЕДИ на практике. Включая и заповеди «ло». Филипп, Немезис и Армин, Арсен, они теперь только виртуальные собеседники. Они не хотят быть одним телом, т.е. – ЦЕРКОВЬЮ. Ни организовываться, ни общаться по апостольному образу они не хотят. В этом суть конфликт между нами и суть конфликта этого негодного для Хрирста сообщества. Вот почему всем им больно. Что даже дрянное христианствование официального СИшного Скэтмена, и то обличает ещё дряннейшее бытие местного форумного сообщества.

Посмотрим, как брат Немезис на правах модератора пишет: «(М) За агрессивную религиозную нетерпимость пользователю Алексу Скифу выносится 2-е предупреждение. Арсен по определению является христианином, поскольку считает Христа своим Господом и не пренебрегает духовным, и не тебе Саша решать кто тут является христианином а кто нет. Не боишься брать роль судьи на себя? А если у тебя претензии к Арсену то просьба решать это в личке. Саша, если ты себя считаешь сильным христианином то научись ладить с людьми. А то как писал Павел, знания и способности без любви пустой звук.».

Брат Немезис лукавит во всём, что написал. САМ ГОСПОДЬ ИИСУС учит, что ВЕРУЮЩИЙ в НЕГО, ХРИСТА ИИСУСА, ЕГО дела СОВЕРШИТ. Арсен же теперь только на словах провозглашает себя христианином. Делами же Арсен напрочь от апостольной веры отрёкся. Но теперь вернулся к православному идолопоклонничеству и это лжеапостольное сектантство проповедует – раз. Писание учит, что тех, кто, ИМЕНУЯСЬ БРАТОМ, ОСТАЁТСЯ ИДОЛОПОКЛОННИКОМ, тех надлежит изгонять, в дома их не принимать и НЕ ЕСТЬ С НИМИ - два.

Итак, это НЕМЕЗИСУ хочется Арсена видеть исповедником христианства, тогда как по плодам Арсеновым – ОН ИДОЛОПОКЛДОННИК, да ещё и ВДВОЙНЕ. Ибо знал истину апостольную об этом, и уже посвятился никогда впредь к идолопоклонению не возвращаться. Но теперь опять выкрестился назад в идолопоклонение и ораторствукет здесь, оскверняя всех и разрушая веру неутверждённых душ.

Немезису выгодно так всё видеть про меня и Арсена. Что я узурпатор, а Арсен христианин-жертва (равно как Филиппу и Армин). Это им нужно, чтобы не нести каждому КРЕСТ ВЕРЫ – не исполнять заповеди быть церковью, не исполнять заповеди ПОСТУПАТЬ ДРУГ с ДРУГОМ как этого требует ВЕРА, как ВСЕГДА ДАЛАЮТ АПОСТОЛЫ.

Эка им всем хочется видеть, что я взял на себя роль судьи-узурпатора-гонителя, а они, де смиренные христиане. ЛГУТ. Я лишь исполняю заповеди – поступать с братьями и сёстрами как написано, как хочу, чтобы поступали со мною. А эти – отрекаются от исполнения заповедей. Я служу ГОСПОДУ ИИСУСУ реально, а не только виртуально размышляю о том, как правильно христианствовать (чем ограничились все остальные здесь…). Потому в церкви мы РЕАЛЬНО за арсеновщину лишаем общения. Как во все века и во всех землях поступают во всех церквях, стремящихся жить в чистоте веры. Ибо это единственно истинно пред ЖИВЫМ БОГМ. Так же я поступаю и со всеми форумчанами. Для меня нет абсолютно никакой разницы, где каждый из нас находится. ВСЕ мы уже крещены одним крещением, как СИ. Все мы здесь УЖЕ не единожды назвали друг-друга братьями и сёстрами и говорили АМИНЬ в общих молитвах. Потому и ПОСТУПАТЬ обязаны как члены одного тела. Я и ПОСТУПАЮ. А они меня за это отторгают, чтобы сами так себя не вести…

Serko12, я попытаюсь разместить этот пост в теме (так же вышлю это письмо тебе в личку, так же в лички ещё ряда христиан), но не уверен, что его пропустят. Местный христианский бомонд все мои письма сначала просматривает отдельно на модераторском столе. И только часть из написанного мною пропускает, а, пропустив, как видишь, потом меня ещё и «банит». Играются в христианство здешние мои братья и сёстры.., вместо того, чтобы реально стать церковью. Авось, до чего-то доиграются.

Да укрепит всех нас ЙХВХ истинно ИСПОВЕДОВАТЬ ХРИСТА ИИСУСА, т.е. – ЖИТЬ ЦЕРКОВЬЮ, а не только вести абстрактные беседы «про бога».
***М***
3. На форуме запрещается:
3.3 Употребление любых выражений, оскорбляющих личность собеседника.
3.4 Дискриминация людей на почве: расы, национальности, пола или веры.
3.7 Прямые оскорбления или ругань в адрес какой-либо религии. Конструктивная критика ее методов или отдельных христиан разрешена.
3.16 Публичное выяснение взаимоотношений между участниками на форуме - для этого есть приват. Если кто-либо из участников считает, что его оскорбили, или по отношению к нему нарушили правила, то ему следует оповестить модератора.
3.19 Оспаривать действия администратора и модераторов форума в публичном обсуждении или высказывать замечания в их адрес. Все вопросы должны решаться в личной переписке.
Марк получает предупреждение.

Марк, христианский сайт не является церковью. Конечно у нас действуют христианские правила, но следует учитывать, что все христиане разбросаны по разным конфессиям и при этом нам нужно как-то уметь общаться друг с другом.

Можно обличать и дискутировать, только делайте это корректно, спокойно и интеллигентно.

Марк, ты мне не муж (слава Богу!), а форум - не церковь, а площадка для обмена мнениями. Иначе церковью можно было бы назвать любой форум ботаников или коллекционеров горелых спичек. Если ты сидишь на порносайтах, а потом всех обобщаешь под свою гребенку - мне тебя жаль. Посему - еще одно замечание (пока устное) за троллинг и обсуждение действий модераторов. (пингвины ждут)

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

Во первых вы привели ссылку на сайт исковеркав название Джи ви труф и трус это разные вещи ,на русском даже не понял какой сайт вы имели ввиду труф это истина не как не трус, можете себе замечание впаять,я ваш форум форумам трусов не называл.А по поводу муж жена?Там имеется не только эти отношения а вообще отношение сестры в собрании.Потому меня твои баны и предупреждения мало волнуют ,это должны делать братья модераторы,а ты можешь сестер банить.
Это тебе любящее замечание.
А если здесь и не церковь и не собрание ,что вы тут братьями на право на лево называете ,вам брат и троицу исповедующий ,и в Единого Живого Бога ЙХВХ верующий.Вам брат и на иконы лоб разбивающий и молящийся в Духе.Знаете как называется такое-сборище сатанинское увы.Это к уважаемому админу,вы не думаете что смешали все в одну кучу.
Дайте в форуме отдельную тему для представителей домашних церквей и мы не будем лезть в ваши темы.
Раз создали площадку для выражения своей веры так дайте слово.Не получается так дайте отдельное место и поставим там своего модератора.Не ужели это трудно сделать или у вас лицеприятие в этом вопросе или технические проблемы?
Я не вижу ни каких трудностей в решении этого вопроса.Только сильное не желание.Бог нам судья,да благословит Он всех ищущих и любящих Его.
***М***
3.3 Употребление любых выражений, оскорбляющих личность собеседника.
3.4 Дискриминация людей на почве: расы, национальности, пола или веры.
3.5 Нападать на личные качества, фотографию (аватар) или имя другого участника.
Марк получает предупреждение.

Марк, ответь, пожалуйста, как СИ, на мой вопрос в теме "Вопросы апологетам ОСБ"

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

Я уже много лет не СИ ,и ответить как СИ не могу.А посмотреть посмотрю и быть может даже дам комментарий спасибо за приглашение.

У меня дежа вю,или глюк?

Не обманывай себя, дорогой брат! НЕ БЫВАЕТ ХРИСИТИАН, организовывающих общения ВНЕ ЦЕРКВИ. Такими бывают толькор отступники... Не зависимо от того, хотят они себя такими видеть или хотят себя видеть верными. Суть одна - форум нечист как и стрый Джи-Ви...
И ты, брат, как мне не больно это говорить - становишься одним из отступников. К сожалению. А тему Марка для диалога со мной закрывать - это грех. Это затыкание ртов имеющему что сказать.


Мир тебе, брат. Не КИПЯТИСЬ. К огромному сожалению за СОБСТВЕННЫМИ словами здесь надо очень внимательно следить. Внутренняя суть слов здесь не важнее внешней формы. Известное дело, повод преткнуться на внешней форме слов всегда ищут только бесы. Но ты уже сам воочию видишь, что на "христианских форумах" повод, к сожалению, находят и - "христиане".

Ответ чуть выше дала сестра Армин: "честно, не понимаю смысла этой темы. Вы на своем форуме "джи-ви-трус" поговорить не можете????".

Был один форум.. старый Джи-Ви... Было в нём интернет-собрание. А теперь - у каждого своё. Т.е. - налицо распад и жажда иметь СВОЁ.
Только не у нас с Андрущенком...

А произошло это так: было выяснено, что старый Джи-Ви, он форум вроде как из христиан, но не христианский, потому что поддерживает антихристов и тех бывших СИ, которые всё критикуют, очерняют, высмеивают, но собою ничего в замен не созидают чистого во Христе Иисусе... Созидания мало, а грязи и огорчения - много. Что делать?

Итак, стал вопрос - как форум сделать христианским. Ответ был очевиден и напрашивался сам собою. СОБРАТЬСЯ ВМЕСТЕ в ЖИВОИ ОБЩЕНИИ, обговорить условия единства и ПОМОЛИТЬСЯ О БЛАГОСЛОВЕНИИ. Далее, ВЗЯВ УЖЕ НА СЕБЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА СОХРАНЯТЬ ДОСТИГНУТОЕ, ПРОВОЗГЛАСИТЬ СЕБЯ ЦЕРКОВЬЮ в ГОСПОДЕ ИИСУСЕ ХРИСТЕ..

И тут Усвага в интернет-собрании объявил - нельзя встречаться в Днепре у Скифа! Он из всех нас хочет себе сделать секту... И этого человека послушали. Это стало началом развала старого Джи-Ви. Паралельно это стало фундаментом данного форума, где Усваге и Арсену даётся прямая дорога, а духу нефрмальных церквей - табу.

Это если коротко...

Сестра Армин, сама того не понимая, написала вчера коронную фразу всех отступников. ЗНАМЕНАТЕЛЬНЕЙШУЮ фразу-вопрос - у вас же есть СВОЙ форум..?!!! В ней суть всех, кто 2 года назад не захотел реально объединяться и жить одним организмом - живой церковью в Господе ИИСУСЕ. Теперь здесь бытует скрытая суть - не трогайте нас, а каждый делайте своё....

С тех пор как обвалили идею становиться бывшим СИ домашними и неформальными церквями, которых таки УЖЕ ТРИ... С тех пор, как обвалили идею сделать Джи-Ви форумом именно таких церквей.., с теж пор здесь воцарился Усваго-православный индивидуализм... Мы не должны быть вместе, не должны далаться единым целым, Скиф с Андрушенком всех узурпируют...

Тогда резкость от меня в адрес всех сильных здесь и стала нормой. А они, радостно получив в этом повод, именно на моих резкостях имеют теперь отмазку. Как флагом теперь прикрываются. Суть уже по боку. Раны свои всякому тычут - вот, мол, смотри как Скиф нас всех здесь искусал! У... этот фанатик... этот Скиф...

И этим сами о себе свидетельствуют, что они всего-навсего ИЩУЩИЕ ПОВОДА.., чтобы прикрыть "СВОЁ". Прикрыть свой отказ не быть единым целым. Вспомним, как апостол Павел скорбел о христианах из им же рождённых и загнивающих церквей: "..потому что все ищут своего, а не того, что [угодно] Иисусу Христу" (Фил.2:21).

Одно время я надеялся, что брату Филиппу хватит здравого смысла и совести создать отдельный сектор тем для домашних и неформальных церквей бывших СИ.. В котором ни при каких обстоятельствах не могли бы угнездиться Скэтмено-Арсены... Куда там...
Так что вынужденно нам с Андрущенком, слабым в компах, пришлось нанимать человека, чтобы сделал ресурс конкретным церквям из бывших СИ... И имеем Джи-Ви-труз...
НО ЖИВЁМ-то мы с Андреем церковью! Это когда даже разрушенное былое единство надо пробовать восстанавливать. Единство бывшего интернет-собрания старого Джи-Ви.
А восстанавливать его надо – для РАДОСТИ ГОСПОДУ ИИСУСУ. Чтобы не быть разделившимися, ибо таким – срам. Чтобы являть пример организованности и служения, что только и может быть ободрением для вновь изгоняемых и изгоняемых СИ. Чтобы рты у Скэтменов закрылись, не могут, мол бывшие СИ быть христианами вне ОСБ. Разве всё это не божье дело? Конечно – БОЖЬЕ. Но у брата Филиппа сёстры в авторитетах, решающие, пропускать в эфир наш с тобою, Марк, разговор, или – не пропускать. Те сёстры, которые близки к позору - навечно задавать «христианские» вопросы – а зачем вы темы здесь открываете? Вам разве своего мало?

Итак, кому полезен развал Джи-Ви? Тому, кто будет и впредь своим индивидуализмом добивать изгоняемых из ОСБ СИ. И радовать ВиБро-Скэименов. Спросим, зачем же брат Филипп содержит этот ресурс? А брат Немезис ему помогает? Что реальное могут они предложить заходящим сюда вновь и вновь изгоняемым СИ? Что они могут предложить тебе, брат Марк?
Всё, что могут, всё однозначно уже тебе и предложено. Усваго-Арсеновое православие... Или никого ни к чему не обязывающие разговоры про бога...

Так что далеко не случайно, брат Марк, в этом форуме православнутость торжествует. Особенно из уст бывших СИ. Дабы осквернялось всё, что связано с бывшими СИ. А Филипп с Армин и Немезисом всё вновь и вновь будут удивляться - что же в этом плохого.., ведь Усваг и Арсенов надо с терпением переубеждать...

А речей тех СИ, которые организованно служат Господу ЦЕРКОВЬЮ, этих речей здесь уже терпеть не могут. Моих постов даже в эту ТВОЮ тему, даже ПО ТВОЕЙ просьбе - сюда так же без цензуры не пропускают. На этом самом посте ты в этом убедишься. Чтоб ты, брат Марк, и не сомневался...

Итак - суть проста - если форум не является продолжением реальных церквей, церквей тех изгнанных СИ, кто благовествует ЕВАНГЕЛИЕ, кто находит Христовых, носится с ними и крестит их, этот форум не христианский. А царить здесь будут бесы в общерождаемых художественных сказках про бога и про веру... Так как никто из собравшихся на деле не несёт ответственности за ОБЩЕЕ ЦЕЛОЕ. Никто не имеет цели совместно благовествовать ЕВАНГЕЛИЕ, всем собирающимся соблюдать заповеди. Никто не собирается достичь ЕДИНОЙ ВЕРЫ ВСЕМ ОБЩАЮЩИМСЯ.
Не стремятся здесь к тому, чтобы всем общающимся быть ОДНИМ ЦЕЛЫМ - ЦЕРКОВЬЮ... А христиан, не стремящихся БЫТЬ ОДНИМ ЦЕЛЫМ, из не бывает. Такими бывают только эгоистичные отступники. Грустно смотреть, как отступники рассуждают об анафемах в церкви Христовой...

Отделяйтесь , по Писанию ...
Или другого чего ищите ???


Как же говоришь мир , если он "отступник" (с твоих слов ) ???

Хранить себя в чистоте , созидая других словами Господними ...

Да у вас такое специфическое общение , что вы готовы обосробличить всякого , кто не одной с вами мысли ...
Или только я так думаю ???

Так и возьмите на себя такое обьязательство ...
Или кто то тут кому то чем то обязан , кроме взаимной любви ???
А любовь не гордится , не бесчинствует , не раздражается ...
В чем и кого созидать то хотите ???


А что не так ???
Если бы ты радел о Господнем , то признавал бы и других ...
А ты радеешь о своем ...

Скиф ...
Резкость - ваше второе имя ...
Подумайте над этим ...



А вы являетесь причиной для поиска повода ...

И что там , места не хватает ???
Разве туда кто то пришел с претензиями на пространство , или требованием изменения тематизации ???

Это крайне похоже на ОСБ ...
Может обратишься туда ???
Там уже есть организованность , единство и они так же хотят быть поглощенными служением ...
И кстати они себя тоже называют христианами ...


Общение Алекс ...
Общение тем , кто растерял себя в потоке требований и запугивания ...



А твои уста сладость и сам ты любезность ???
За собой кто смотрит - радость другим доставляет ...

Так может что то в "консерватории" поменять ???

А с кем ты сейчас общаешься ???

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야

БЫВАЕТ. Форум это интернет площадка, что-то типа лесничной площадки, куда могут выйти соседи и поговорить, высказать свое мнение, УСЛЫШАТЬ мнение другого и разойтись И соседи могут быть разные приятные и не очень. И взгляды у них могут быть разные- приемлемые для тебя и не очень. Подумай сам как будут относится соседи к соседу который появляясь на этой площадке постоянно их называет то сатанистами, то отступниками, а то и еще хуже ? И для того чтобы соседи восприняли тебя, ты или должен уважительно к ним относится или не выходить на эту площадку. Вот и все Еще раз хочу подчеркнуть, что форум это не организация,не собрание, не церковь это место где можно поговорить

Саша, христиане бывают очень разные и находятся в разных конфессиях. Истинные и ложные тоже разбросаны кто где, как пшеница и плевелы. Всех в одну церковь соберёт только Иисус Христос, когда придёт.

Кто мешает христианину общаться вне собрания? Иисус останавливался у самаритян, хотя, казалось бы, был послан только к сыновьям Израиля.

Общее у нас - вера в Бога, желание к нему приближаться и укреплять в этом других. Arsen находятся в православии, ты - в домашней церкви, я - в движении Исследователей Библии.

Мне могут не нравится определённые моменты в вере другого брата, а ему - некоторые мои, но пусть это не будет преткновением. Это право каждого на личные взаимоотношения с Богом, и уж тем более анафемируя друг друга только по этой причине мы к ничему хорошему не придём. В общении и взаимопонимании ключ к решению многих проблем.

Если бы ты смог бывать на молитвенных встречах skype-собрания, что знал бы, что братья молятся за собрания твоё и Андрея Андрущенко. Когда у нас появляется насмешник, его ставят на место, причём, даже не я. Никто не относится к тебе плохо, но и ты не тогда спеши осуждать.

а вы думаете это им будет понято? Для этого нужно включить понималку под названием "смирение"

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

Успехов вам ,пусть Господь благословит старания тех кто ищет Его.
И еще момент темы такой я не создавал , потому прошу исправить.
Еще раз мир вам радости,любви ,долготерпения , пусть Господь укрепит всех верных Ему.

Братья Филипп и Немезис, сестра Армин! Поверьте, нет желания устраивать здесь суды и "тёрки". Но вы, надеюсь, когда-нибудь поймёте, что выйдя однажды на лестничную площадку, с чем сравнивает форум ИТА, христиане выскажут должное и право там появлять навсегда потеряют. Ибо там нет ЦЕЛИ жить церковью, нет кающихся, нет желающих жить по закону "НЕ ОТ МИРА СЕГО", хотя там и почти все крещены.... Любое общение христиан ВСЕГДА направлено на проповедь ЕВАНГЕЛИЯ, а не на организацию "общения лестничных площадок"..

И второе, что, надеюсь, когда-нибудь до вас дойдёт - формой организованности по типу "лестничной площадки" вы участвуете в ДОБИВАНИИ растерянных и изгоняемых СИ - раз. Даёте право бесу и отступникам из СИ дескридитировать саму суть внеденоминационного христианства два. Кому хорошо?