А вот если вас тут взять и пообличать пред всеми, знаете что будет?

Будет крик, шум, оскорбления в мою сторону, и в итоге - бан и пшёл вон...

Проверим?

Это может быть, но не обязательно. Павел обличил Петра в грехе лицемерия при всех, написал об этом в письме (Галатам), которое потом разошлось по всему "теократическому району" и попало даже в Библию, которую читают все собрания всех времен и народов, которых это напрямую, вроде бы, не касается.

Значит все же касается.

Усвага прав, Иисус в Матф 18 говорит только о конфликте 2-х персон, 2-х братьев (стих 15), а не о конфликте одной персоны с некой общиной.

В своих проповедях и притчах Иисус вообще не учит об общинах, организациях, в которых можно быть внутри или вне. Он не учит ни о епископах, начальниках таких общин, ни о судебных органах, изгоняющих грешников.

Поскольку Арсен уже был однажды православным, потом БОГ ему открыл всю негодность православия, и Арсен справедливо от православия отрёкся... Но далее он, быв уже однажды просвещённым, и вновь запутавшимся, ПОТЕРЯЛ ЖЕРТВУ ЗА ГРЕХ. Написано: "Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи". (Евр.10:26).

А вы, уважаемая, во всём живёте по Писанию? А у вас по жизни все библейские стихи учитываются, ничего не игнорируется? Вы уже праведница?

Или сказать про вас так же категорично как и вы про СИ заявляете? Сказал бы. Да вы ведь обидитесь. Ибо про СИ вам можно говорить что угодно,

но про вас - только хорошее. Любим мы однако же себя, да так, что и гадостей своих не видим совершенно. Эгоцентризм однако.

А вот если вас тут взять и пообличать пред всеми, знаете что будет?

Будет крик, шум, оскорбления в мою сторону, и в итоге - бан и пшёл вон...

Проверим?

МЕРА лишения общения, существующая в организации Свидетелей Иеговы, как по своему духу, так и по применяемым методам гораздо ближе к обычаям иудейских религиозных вождей, нежели к учениям Христа и его апостолов. Её последствия не-редко трагичны.

К чему может привести политика Общества, на-глядно иллюстрируется историей Аннет Стюарт из Вест-Брукфилда, штат Массачусетс. В описываемое время этой Свидетельнице Иеговы с многолетним стажем было 77 лет . Она рассказывает, что когда ее внучке исполнилось четырнадцать, мама девочки убедила ее принять крещение в религии Свидетелей Иеговы. Три года спустя, юная Свидетельница сообщила, что не может больше выдержать давление, оказываемое на нее в организации. На встрече со старейшинами она категорически заявила, что больше на встречи собрания не придет. Старейшины решили, что «по-скольку она отказалась от общения с нами, нам больше ничего не остается сделать, как лишить ее общения». На тот момент правила организации не обязывали членов семьи прерывать все связи с лишенными общения, поэтому, по словам Аннет, «по крайней мере, семейные узы не были разорваны».

В 1981 году политика организации изменилась. Аннет пишет:
Внучка теперь оказалась оторванной от семьи и родственников. Но я не могла запретить ей приходить к нам домой — она же нуждалась в нас, как никогда прежде! Ее мать подчинилась новым правилам и совершенно перестала общаться как с дочерью, так и со мной. Конечно, это был ее личный выбор.
Затем — чтобы свой выбор могла сделать я — ко мне домой пришли два старейшины. По-скольку мой муж не является Свидетелем, они решили, что не могут запретить моей внучке посещать нас. Мой муж и раньше говорил об этом старейшинам.

Старейшины дали мне указание выходить из комнаты, когда внучка будет у нас в гостях. Мне нельзя было есть с ней за одним столом. На мой взгляд, их требования были бесчеловечными, нехристианскими, свидетельствующими об отсутствии любви. Я помню, как, плача, ответила им, что не смогу выполнить их указаний. Их лица оставались ледяными, безо всякого намека на сострадание.

В возрасте 73 лет, после 30 лет служения в организации, Аннет Стюарт была лишена общения. Ее муж, никогда Свидетелем не являвшийся, поразился тому, как обошлись с его семьей. Он написал в главное управление Общества Сторожевой башни, но решение старейшин было оставлено в силе. Его жена продолжает:
Мои любимые дочь, сын, внуки, правнуки — я не виделась с ними уже четыре года, хотя сын и дочь живут со мной в одном городе… Мой грех состоял в том, что я в собственном доме разговаривала со своей лишенной общения внучкой.

Как можно оправдывать такие действия разговорами о «чистоте собрания»? Не явствует ли из них стремление подчеркнуть другое — власть в собрании, которой никто не может ослушаться и при этом остаться безнаказанным? Старейшины даже сказали Аннет, что она «послужит примером всем тем, кто думает, что им закон не писан». Руководство организации поддержало решение своих представителей. Эта женщина в семидесятилетнем возрасте узнала, как «великие этого мира держат [людей] в своей власти» — только это произошло не в мире, о котором говорил Иисус, а в собрании, называющем себя христианским (Матфея 20:25, Кулаков).

Насколько разрушительными для семейных от-ношений могут оказаться жесткие правила организа-ции, видно из сообщения Ришара Гимона и его семьи. Ришар был членом собрания уже на протяжении 30 лет, когда у него возникли серьезные вопросы по поводу некоторых учений Общества Сторожевой башни, что привело к «расследованиям» старейшин. Ришар был вынужден объяснять им, что ему нужны ответы из Писания, однако, как он сообщает в письме, ответ был неизменно одним и тем же: «Необходимо признавать Божий канал сообщения». В 1982 году старейшины собрания «Уилмот Флэт», штат Нью-Гемпшир, лишили его общения «за сомнения». Некоторые из членов его семьи поддержали решение об исключении, другие нет. Вот что произошло впоследствии (согласно его письму от 1984 года):

Наша личная драма продолжается. Пятого января три старейшины собрания «Уилмот Флэт» лишили общения мою жену и наших ма-терей (обе — вдóвы, 72 года и 77 лет). Такое безжалостное решение доставило им много сердечных страданий. Последняя ниточка, связывавшая нас с дочерью-Свидетельницей теперь оборвалась. Моя жена больше не может общаться с двумя своими сестрами и их семьями. Три внучки моей матери (остающиеся Свидетелями Иеговы), скорее всего, прекратят с ней всякие отношения. И, что печальнее всего, моя дорогая теща, скорее всего, будет отвергнута двумя своими дочерьми, девятью внуками и внучками и четырьмя правнуками. Все это — последствия политики Общества.

И можете даже подтвердить ЭТО утверждение? И свидетельства со свидетелями ТАКОГО имеются? Или очередная чернуха?

Дорогие форумчане!
Обращаюсь к вам, потому что мне нужна ваша помощь.
Решил я провести некоторое исследование, касающееся вопросов анафемы, исключения из собрания (в общем, вы меня понимаете). Причем, меня интересует именно история этого вопроса (с одной стороны), а также точка зрения Священного Писания (с другой стороны) и применение этого устройства апостолами и первыми христианами.
Сразу предупрежу - мне не хотелось бы увидеть в этой теме споры по поводу правильности/неправильности применения ЛО Свидетелями Иеговы, крики души о несправедливости и жестокости этой "любящей меры" (хотя, если и будет таковое, то прошу вас воздерживаться от словоблудия и быть конкретными выражая только свою точку зрения и избегая оскорбления оппонентов и навязывания своей точки зрения).
Мне бы хотелось взвесить все, что станет известно в результате своего исследования, а потом вынести какое-то свое заключение, которым и обещаю с вами поделиться.
Инетересен прежде всего ваш взгляд, основанный на Священном Писании, ваше понимание, чтобы у меня был материал, пища для раздумий.
Заранее благодарю всех, кто откликнулся.

С тех пор как 19 веков назад появилось христианское собрание, истинные христиане тщательно охраняют его от духовной и нравственной нечистоты

Христос возлюбил собрание и отдал себя за него, чтобы освятить его, очистить его, омыв в воде посредством слова, чтобы собрание предстало перед ним во всём своём великолепии, не имеющим пятна, или морщины, или чего-либо подобного, но чтобы оно было свято и непорочно»