Ты забыл, что наследниками становятся исключительно во Христе.
В нем как в Адаме все получат наследство.
Иисус наш отец заменивший нам Адама. (1Кор.15:22,45)
Царство и правление в нем Бог завещал Иисусу Луки 22:29,30

В нем все получат наследство. Но в разных долях.
Кому то достанется царский престол,
а кому то десять городов в управление,
а кому то как добыча будет лишь его жизнь.
Написано: праведники НАСЛЕДУЮТ землю
и будут жить на ней вовек.
Не сказано получат в аренду,
или на правах найма, а именно НАСЛЕДУЮТ.
Как соНаследники Христу, во Христе,
которому земля и обещана и отдана в наследство.

Но судить с ним и царствовать, будут лишь те,
кому Иисус завещал завещанное ему царствование.
(Луки 22:29,30)

в коем то веке я согласна а гражданином jwveter.
у нас 3 варианта
1) было заключено 2 завета
2) один завет
3)ни одного завета (версия ИБ)

Я за вариант "2 завета",но по версии СИ ОБА завета заключены только со 144000. Был журнал на эту тему,если не ошибаюсь- то именно так они учат.

Так вот это неправильно. Тогда народ Бога это всего 144000- с остальными Иегова не в завете и они НЕ МОГУТ быть народом и прощения грехов на основании завета (иеремия 31:31-33) не получают.
так что ВиБр тут промазал- оба завета отнесли к себе любимым. Потому,что духовный израиль у них тоже только 144000

jwveter ,допустим, но что это меняет? Мы же говорим конкретно о 9 главе Евреям, где Христос назван и посредником и завещателем. В любом случае, каждый христианин, становится участником Нового Завета, то есть, членом народа Бога. Происходит усыновление по благодати. А если усыновлен, значит может рассчитывать на наследство, которое окажется возможно и разным. Как бы там ни было, но участие в Евхаристии положено для всех тех, за кого пролита кровь Завета как участников, а таковыми, по Писанию, являются все верные.

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)

Как это? а Библия для них - это что?

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

Это то, что они смогли получить из обещанного.
А еще им было обещано,
что если они смогут соблюсти соглашение,
то станут особенным народом, царством священников (Исх.19:6; Ис.61:6)
Израильтянам было обещано,
что они будут править всеми народами (Ис.60:12)

Но единственный кто смог соблюсти соглашение Моисея - Иисус.
И все эти обетования и их исполнение
перешли к нему и в нем к новому Израилю
собранному во имя Иеговы
из избранных представителей всех народов.
К помазанникам.
Они тот Новый Иерусалим
который будет править народами.
(Откр.21:2)

Итак. Не каждый христианин становится участником Нового завета.
Но тот, кто по этому завету будет членом Нового Иерусалима и
будет вместе с Христом править всеми народами
как царственное священство (1Пет.2:9).

под ИБ я имела ввиду версию,которую тут Алексей и Анатолий обьясняли. Наша община ИБ ни в коем случае не считает,что новый завет будет когда то в будущем.
для меня вообще это очевидно- что Иегова заключал завет с новым духовным израилем в 1 веке,а не когда то потом.
А Иисус на вечере заключает завет на царствование. Это не завет Иеговы,это завет между учениками и Иисусом.Он сказал,не Иегова заключает завет, а сам Он заключает завет
29 и Я завещаваю вам, как завещал Мне Отец Мой, Царство,
30 да ядите и пиете за трапезою Моею в Царстве Моем, и сядете на престолах судить двенадцать колен Израилевых.
(Лук.22:29,30)
Итак - завет в Иеремии 31- завет Иеговы с народом.
завет на вечере- завет Иисуса на царство с теми,кто прибыл в его напастях- они сядут судить 12 племён израиля.
кстати интересно- 12 племён тут имеется ввиду плотской израиль или уже духовный- тоесть фактически народ Бога?

я хотела переехать поближе к общине ИБ, даже мужа уговорила- всё равно работа у нас тут малооплачиваемая, друзей и родни нет- ничто не держит,он был не против и вдруг всё стопорнул,причём так упрямо,как я никогда в жизни не видела. Ни в какую- вплоть до того,что бери детей и уезжай одна,а он мол и с места не тронется.
Говорит- утебя крыша едет с этой религией, и он не дурак уходить с работы и всё начинать с начала в другом городе.
Говорит- ты то со свидетелями с ума сходила,то теперь тоже с ИБ. То что я мотаюсь туда за 100км и что бензин дорого и в дороге опасно и что зимой вообще не смогу туда ездить из за гололёда- его не волнует.Что бы дети росли в общении с христианами -тоже ему конечно не аргумент. Что мне нужно собрание- считает дуростью полной..
Облом.
И главно я уже бумаги подготовила на квартиру,и завтра уже хотела пойти собирать справки по зарплате и прочую бюрократию для переезда,а он всё взял и запорол на корню- и это после моих молитв к Иегове и молитв иннет собрания.
Это вообще...

Подожди расстраиваться, всё ещё может измениться. Попробуй ещё поговорить, аккуратно.

В связи с этим у меня два вопроса:

1) если не все христиане являются участниками Нового Завета, то участниками какого завета они являются раз являются частью народа Бога? Где в Библии говорится о том, что можно стать частью народа Бога, не вступая с Ним в Завет?

2) Если не все христиане в Новом Завете, то на каком основании они омыты кровью Христа: "Тому, кто любит нас, кто своей кровью освободил нас от наших грехов и сделал нас царством, священниками своего Бога и Отца" (Отк. 1:5,6)?

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)

Арсен. Потом как нибудь отвечу.
Голова забита. Не люблю писать,
когда нормально сформулировать мысль что нибудь мешает
и не дает не спеша обдумав аргументировать.

1) В моем вопросе к тебе, будет содержаться ответ:
Можно ли быть членом народом Бога
не являясь членом Нового Иерусалима (Невесты Христа)
а лишь в составе спасенных народов ходя в свете его,
ведь из него будет исходить закон и слово Иеговы?
(Откр. 21:24,25 ;Исаия 60:11,12; 2:1-3)

ЗЫ: Подсказка в Откр 21:3



2) Нельзя связывать царствование со священствованием и спасение.
Это разные дары и обещания.
Еще Павел объяснял, что спасение дает вера, а не членство в завете.
И неважно в каком, новом или ветхом.
Верующие благословляются с верным Авраамом,
которому даны были обетования и семени его.
Христовы, семя Авраамово и по обетованию наследники.

Наследниками по вере становятся исключительно во Христе. (Галатам 3:16)
В нем ВСЕ верующие получат наследство.
Но в разных долях.
Кому то достанется царский престол,
а кому то десять городов в управление,
а кому то, как добыча будет лишь его жизнь.

Написано: праведники НАСЛЕДУЮТ землю
и будут жить на ней вовек.
Не сказано получат в аренду,
или на правах найма, а именно НАСЛЕДУЮТ.
Как соНаследники Христу, во Христе,
которому земля и обещана и отдана в наследство.

Но судить с ним, священствовать и царствовать, будут лишь те,
кому Иисус завещал завещанное ему царствование.
С кем заключил завет быть членами его Невесты, Нового Иерусалима .
(Луки 22:29,30)
И только этот особенный избранный народ царственное священство
будет Новым Иерусалимом в свете которого,
будут ходить остальные спасенные народы (Откр 21:24; Исаия 61:5-9).

----

А как с человеком который покаялся ? Его тоже исключают..?
В харизматических например церквях ,не о всех говорю ,исключение безоговорочное (независимо от каеться ) для служителей скорее,а не для рядовых прихожан ,-я считаю что исключение не для тех кто раскаялся .а для тех кто не хочет и называясь братом живет в грехе ..разве не так ?Разве не должны помагать человеку ,а не обанродовать грех? Я знаю что практика лишения общения у баптистов и пятидесятников не такая как у СИ ,но религозная и тупая до невозможности ,я имею ввиду что самим фактом греха человек автоматом становиться в большинстве случаев на обнародование своих проступков ,слава Богу что кроме СНГ никто не практикует и то много уже отказались

А почему ты отделяешь спасенные народы от Нового Иерусалима, если в Отк. 21:3 прямо сказано, что Новый Иерусалим и есть обиталище (скиния) Бога с народами? Затем, ясно написано: "И не войдет в него ничто нечистое, никто творящий мерзость и ложь, но только те, кто написаны в книге жизни у Агнца" (Откр.21:27). И еще: "Блаженны - омывающие одежды свои, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. А вне - псы, и волшебники, и блудники, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и совершающий ложь" (Откр.22:14,15). Далее читаем: "Посредине улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, приносящее двенадцать плодов, каждый месяц дающее плод свой; и листья древа - для исцеления народов" (Откр.22:2).

Ведь совершенно очевидно, что эти народы будут свободно входить в город, так как они спасены, чтобы вкушать листья деревьев.
Сказано ясно, что вне города лишь нечестивые, а значит народы не в вне города, а в нем самом.



Интересно, но почему-то Отк. 1:5,6 и 5:9,10 как раз и связывают положение царского священства с искуплением. Да и еще в прошедшем времени, как о факте уже свершившемся в истории.



Хм, складывается ощущение, как-будто членство в НЗ с верой не связано Зачем же противопоставлять веру и НЗ? Они что взаимоисключающие?



Если не все верные христиане священники, то каким же образом сейчас они могут приносить духовные жертвы:
"и сами как камни живые, созидайте из себя дом духовный, чтобы быть вам священством святым для принесения духовных жертв благоприятных Богу чрез Иисуса Христа" (1Пет.2:5)?

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)