Хорошо.

Вначале о Рим. 11:25, 26.
Иудаизм Христа не принял. В полном объёме иудаизм только для потомственных евреев. Христианство выше национальности человека, оно для всех. Естественно, что язычники начали принимать Христа и становиться христианами. Необходимо отметить, что, по сравнению с общим числом язычников, таковых было немного. Все христиане, вне зависимости от своей национальной принадлежности, понимали, что израильский народ в своём большинстве не обратился ко Христу. Об этом и пишет Павел, об ожесточении Израиля. (ср. Рим. 11:7) В этих же стихах Павел утверждает, что ожесточение Израиля не навсегда, но до тех пор, "пока войдёт полное число язычников". То есть Павел даёт критерий, когда ожесточение Израиля прекратится. Надо признать, тогда и на данный момент критерий весьма неопределённый, поскольку непонятно, что такое "полное число". Очевидно, не все язычники, но какая-то их часть, до сих пор неясно какая. (Рим. 11:25) В следующем стихе Павел утверждает, что весь Израиль (все иудеи) спасётся, под Избавителем, наверное, понимая второе пришествие Христа. В этих стихах Павел говорит не просто как водимый Духом, но как о знании, данном ему свыше: использован термин "тайна" (см. Еф.3:3-6).
Скорее всего, среди язычников и иудеев, обратившихся в христианство была группа, которая скорбела по отпадению Израиля. Причины, думаю, понятны. В первую очередь к ним, да и, на будущее, ко всем иудеям, обращены, по моему мнению, эти стихи Павла. Но была группа христиан из язычников, которая возгордилась тем, что они, язычники, обратились ко Христу, а правоверные иудеи отвергли Его. Подобных христиан из язычников и научает Павел, но не здесь, а в Рим. 11:17,18.

Теперь, раз уж подробно, к тому, что написали Вы, potots1. Подчеркну, что речь идёт о Рим.11:25,26.(выделение моё)
Учитывая смысл термина "аллегория", Вы, potots1, утверждаете, что суть Рим.11:25,26 в приведённой выше Вашей цитате. Причём смысл "ярко проявленный". А язычники, учитывая прямой текст Рим.11:25,26 и Ваше "даже", сбоку-припёку: уж пусть они, раз уж Израиль ожесточился. Отсюда легко сделать вывод, что, если бы все иудеи приняли Христа, то, возможно, Бог не обратил бы внимание на язычников, и они продолжали бы пребывать в своём язычестве. Кстати, такая мысль есть в Писании. И прямо сказал это Иисус Христос. На что женщина не иудейка Ему возразила, и Христос согласился с ней. Но это совсем другая тема.
Ваше утверждение, potots1, о том, что язычники - люди второго сорта (да, именно это следует из Вашего утверждения), не соответствует действительности. Весь НЗ пронизан императивом, что Христос пришёл и умер для, ради и за всех людей без исключения, независимо от каких-либо их национальных, половых, умственных и любых других признаков. И только от человека теперь зависит примет он Христа или нет.

Небольшое размышление в тему.

Для понимания мысли апостола необходимо уяснить, что он имеет ввиду, используя слово "войдет"? Войдет КУДА? Причем, как видно даже из синодального перевода, в оригинале отсутствует слово "число", а это значит, что добавление слова "число" есть результат трактовки переводчика, из-за которой создается впечатление, что Бог "набирает" требуемое число язычников, после чего возобновится "набор" Израиля. При такой трактовке получается, что у Бога количество мест строго фиксированное, и кто не успел, тот, как говорится, в пролёте. Я лично с такой трактовкой категорически не согласен.

Оригинальная фраза звучит так: "пока не войдет полнота язычников". Если сопоставить фразу "полнота язычников" с аналогичной фразой "полнота их" (т.е., Израиля) из этой же главы, 12 текста, то картина начинает вырисовываться несколько иная. Ибо что есть "полнота Израиля"? Если мы правильно ответим на этот фопрос, то сможем легче понять и смысл схожей по структуре фразы "полнота язычников" из рассматриваемого нами текста.

Внимательно прочитаем 11 и 12 тексты:

Итак, я спрашиваю: может быть, они споткнулись, чтобы упасть? Да не будет! Но в их преткновении спасение язычникам, которое должно возбудить в них (израильтянах) ревность.
Если их преткновение (приносит) богатство миру, и если их поражение (приносит) богатство язычникам, то насколько же больше (богатства принесет) их полнота!
(Рим.11:11,12)

Как видим, их "преткновение" (др. пер. - прегрешение) и "поражение" (например, в сражении) противопоставляются их "полноте". Следовательно, "полнота" здесь означает или "полное обращение" (кстати, именно так это слово и переведено в переводе "Слово жизни"), или, как в переводе Кулакова, "восстановление их в полноте веры и благословений". Хотя последний вариант - это уж совсем вольный перевод.

Таким образом, если термин "полнота" в данном контексте в 12 тексте означает "полное обращение/возвращение/восстановление", то вполне логично будет предположить, что и в 25 тексте это слово имеет то же самое значение. То есть, речь идет о полном обращении язычников, их вхождении в царство, привитии к Маслине. Кстати, в Евангелиях слово "войти" очень часто используется именно в значении "войти в царство Божье".

Итак, вывод: Павел не пишет о якобы неком числе, которое требуется набрать из язычников перед тем, как продолжить добирать недостающих израильтян.

То, что Израиль будет отвергнут Богом навсегда как избранный народ видно хотя бы из слов Иисуса. В конце своей земной жизни он открыто об этом говорил. Павел сокрушается об этом, но говорит, что теперь если израильтянин примет Христа - это будет нечто великое. Великое приобретение для других народов. Вообще среди христиан в Риме очевидно было достаточно евреев, которые жили в Риме, и слова, которые мы обсуждаем Павел вполне мог обращать именно к ним в первую очередь. Чтобы они - христиане - евреи, не думали, что лишь на время потеряли свою избранность, что вот-вот определённая "полнота" язычников будет принята Богом и Израиль уже вместе с этими язычниками вновь будет единственным избранным народом на земле. Зря что ли Павел говорит - Не мечтайте?

Не выдавайте за истину недочитанный стих ...
Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей. 37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! 38 Се, оставляется вам дом ваш пуст. 39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!
Где тут намек на навсегда оставленный Богом израиль ???
И для кого царские ворота по пророчеству Изекииля закрыты до времени ???
Зачем язычник Сулейман ставя капище на месте храма исполнил эти пророчества ???
Кто будет привратником девам готовящимся на брачный пир ???

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야

ты хочешь сказать, что небо было измерено вверху?
и что уставы данные луне и звездам перестали действовать?

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".

"и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова".
как думаешь: от кого Избавитель "отвратит нечестие"-от дикой маслины привившейся...или от отломившихся природных ветвей???

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".

Так оно и было бы, если евреи смогли все принять Христа, и тогда только им было бы суждено попасть на небеса: "...итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля, а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым" (Исх.19:5,6). Язычники не являются людьми второго сорта, любая нация могла бы стать исполнителями божьих заветов, но так получилось, что именно евреи стали исполнителями.
Христос умер за всех, но царствовать с ним смогут только избранные в 1 веке.
Павел не говорит что ожесточение израильтян будет до времени, а наоборот, не думайте, вы язычники, что ожесточение будет до времени.

_________________
"Апокалипсис - это события будущего или неразгаданные тайны прошлого?" http://www.pototskiy.ho.ua/

Это называется "смотрю в книгу а вижу "

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua

Это точно. +1
"Ярко проявленный" (с) пример ломки Писания о колено под свои, непредставимо мягко говоря, измышлизмы.

Артур, прости, но нужно обладать просто удивительной способностью искажать настолько очевидные вещи, чтобы писать такое. Ты либо внимательно не разобрался, либо занимаешься откровенной интеллектуальной акробатикой со словами ап. Павла.

1) То, что Павел обращается к христианам из язычников, совершенно четко видно из слов 28 стиха, а также из общего контекста.
2) Не мечтать о себе должны не христиане из евреев, а язычники, которые могли возгордиться тем, что вместо природных ветвей Бог привил их дикарей, к культурной маслине. Мол, не возвышайтесь, потому что очерствение Израиля лишь временно, он будет спасен в конце, потому что "дары и призвание Божие непреложны" (Рим.11:29).

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)

Аминь трижды!!!

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua