Текущее время: Вт июн 30, 2026 1:53 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Чему учит Библия" ???
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2011 10:11 am 

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 2:06 am
Сообщения: 1758
Важно, чтобы в конце Иисус не сказал "Отойдите от меня, я никогда не знал вас, творящие беззаконие", согласен?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Чему учит Библия" ???
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2011 10:18 am 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
Владислав Скарецкий писал(а):
... но результат будет в конце

В чьем конце ???
Иисус уже говорил о результатах ...
Прочти Матф.25:32-46 особенно сосредотачиваясь на словах дали, напоили ,одели ,посетили ,приняли , накормили ...
А то до туда мало кто дочитывает ...
Чем одели и напоили ???
Трактатами и библейскими цитатами ???

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Чему учит Библия" ???
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2011 6:46 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
(не мое) ...
Как-то уже рассказывал:
- Вот, в Библии даже схема нарисована...
- Это не Библия, это брошюра, в Библии ничего не нарисовано.

3 Некоторые считают, что Библия — очень трудная книга и ее сложно понять.
Задача: заронить сомнения в том, что в жёлтой книжке написана истина. В последующем постоянно выставлять: почему тут написано так, а в Библии иначе?

1) А вы как считаете?
что угодно...
2) Как по-вашему: в Библии находится абсолютная истина? Это же книга от Бога.
да
3) Можно ли понять Библию, если читать её самостоятельно?
нет, надо читать Башню и жёлтую книжечку
4) Т.е. Библию нельзя читать самостоятельно?
на ответ: можно, но в итоге без жёлтой книжки нельзя правильно понять:
5) Т.е. в этой жёлтой книжке находится абсолютная истина? Да/нет.
если да:
6) Т.е. жёлтая книжка более приоритетна, чем Библия?
Добиться признания приортета Библии. На следующих изучениях невзначай напомнить, что учения менялись и спросить: Вы можете гарантировать, что данное понимание Библии - правильное?
если нет:
7) Тогда, если в этой жёлтой книжке не содержится абсолютная истина, почему мы изучаем по ней Библию, в которой содержится абсолютная истина?
она помогает изучать
8) Но как же она может помочь в изучении, если вы только что сказали, что вы не уверены в том, что в этой жёлтой книжке - абсолютная истина?

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Чему учит Библия" ???
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2011 6:47 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
Константин писал(а):
Абзац 18: Некоторые "думают, что Бог недосягаем и приблизиться к нему невозможно. Им кажется, что Бог в своем величии никогда не обратит на них внимание"
Немонотеистическое высказывание. Все мировые религии, поклоняющиеся одному Богу, учат прямо противоположным тезисам.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Чему учит Библия" ???
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2011 6:49 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
Не мое ... (Спасибо Иоанну) ...

14 С чего обычно начинается знакомство? Как правило, люди представляются друг другу.
Задача: намекнуть на возможность личного общения с Богом без посредников (вибров и чего угодно).

1) Когда мы желаем с кем-то познакомиться, мы читаем книги или идём к этому человеку и говорим с ним?

24 Наилучший способ узнать об Иегове — это изучать Библию.
Задача: та же + заложить основы для последующей ликвидации антропоморфных представлений о Боге.

1) Ограничен ли Бог Библией?
2) Все ли качества и свойства Бога описаны в Библии?
3) Есть ли другой путь узнать о Боге, кроме изучения Библии?
5) Библия, конечно, это книга от Бога, но она не должна заменять самого Бога. Не так ли?

Данный случай. Творец, всё же несколько получается странен. Не прослеживается необходимость в существовании Логоса и Святого Духа, если Бог всемогущ, либо Бог получается не всемогущ, если ничего не может сделать без Святого Духа и для творения мира являет Логоса. Кстати, одна из проблем апологетической логологии I-II вв.

Можно коснуться божественных качеств при обсуждении вопроса 19б.

14 Возможно, ты пользуешься переводом Библии, в котором не встречается имя Бога.
1) Например?
Здесь можно провести милую беседу по текстологии и заинтересовать посетителей, очаровав своими глубочайшими познаниями (относительно их уровня). Основную массу переложить на следующую главу, например, обсудить там Ин.14:14, 1Кор.10:9.

15 Этим именем достоин называться только Бог.
Здесь можно поговорить по поводу Ангела в кусте в книге Исход.
Возражения по поводу ангелов-радиоточек свести к утверждению, что телевизор, когда по нему показывают Путина, сам Путиным не становится.

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Последний раз редактировалось Константин Пн май 23, 2011 11:26 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Чему учит Библия" ???
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2011 7:55 pm 

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 2:06 am
Сообщения: 1758
Константин писал(а):
1) Ограничен ли Бог Библией?
2) Все ли качества и свойства Бога описаны в Библии?
3) Есть ли другой путь узнать о Боге, кроме изучения Библии?
5) Библия, конечно, это книга от Бога, но она не должна заменять самого Бога. Не так ли?


Любой СИ сразу бросит читать дальше и ещё порадуется, что вовремя спохватился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Чему учит Библия" ???
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2011 8:35 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2592
Владислав Скарецкий писал(а):
Обсуждать можно что угодно, но результат будет в конце

ну так надо,что бы был нашенский результат. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Чему учит Библия" ???
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2011 11:25 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
Филипп писал(а):
Константин писал(а):
1) Ограничен ли Бог Библией?
2) Все ли качества и свойства Бога описаны в Библии?
3) Есть ли другой путь узнать о Боге, кроме изучения Библии?
5) Библия, конечно, это книга от Бога, но она не должна заменять самого Бога. Не так ли?


Любой СИ сразу бросит читать дальше и ещё порадуется, что вовремя спохватился.

Согласен , но мнение есть ...
Все равно в окончательном варианте монтировать потом ...
Просто человек немного не в теме , но свежий взгляд потом поможет ...
Хорошие вопросы буду сразу тестировать ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Чему учит Библия" ???
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2011 6:10 am 

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 2:06 am
Сообщения: 1758
Библия сама по себе прекрасно разоблачает Сторожевую Башню. Если мы хотим помочь СИ хотя бы начать снимать повязку фанатизма с глаз, то Библия должна иметь беспрекословный авторитет. Для меня, как и для многих других бывших свидетелей, она остаётся таковой всегда. Я понимаю, что ты не имеешь в виду ставить саму Библию под сомнение, а исследовать всё в историческом и других контекста, но это уже для дальнейшего обсуждения, а не для подобной брошюры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Чему учит Библия" ???
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2011 9:19 am 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
Необходимо
1.Остро поставить вопросы которые показали бы ложность или несостоятельность доводов в ЧУБ и побудили обратить внимание на Писание ...
2.Подобрать библейские места показывающие такие несоответствия ...
3.Вставить короткую цитату по теме из ВПХС или КС (Пленников идеи) со ссылкой на источник) ...
4.И систематизировать все это в виде вопросов к урокам (для удобства) ...
Основная цель - обратить внимание на Библию и Френца ...
5.И сунуть этот "справочник" в отдельную тему (например Изучение Библии) для удобства нахождения в сети ...
Куда потом можно использовать этот материал - все равно (хоть книгу пишите) это труд общий , а значит ничей ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Чему учит Библия" ???
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2011 12:41 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
Цитата:
19 Прежде всего, тебе нужно продолжать узнавать о Боге.


Из каких именно источников ???
Почему бы не изучать именно Библию ???
И не выборочно , а так , как она была написана - слово за словом ...
Именно так её собрал Дух ...
Все остальное - оторвать слова о контекста ...
О Библии и её Богодухновенности знание есть , а о богодухновенности книжек судить невозможно , потому , что сама Библия говорит - и если кто добавит к словам её (или убавит от них) ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Чему учит Библия" ???
СообщениеДобавлено: Ср май 25, 2011 9:05 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
Я часто задаю себе вопрос о том , что изучать Библию необходимо с позиции и написания самой Библии ...
Если она написана Святым духом ( а именно и порядок тем и очередность их изложения) то таким по сути должно быть и чтение Библии ...
То есть её изучать нужно не вырванными фрагментами , а так , как и было принято при чтении Писания во времена Христа ...
А именно - зачитать отрывок из Писания и присоединить толкование его ...
Так же как и принято было во времена Неемии и Ездры и Иисуса Навина , когда читали по порядку из Писания внятно , и присоединяли толкование ...
Многих бы ошибок удалось избежать , воспользовавшись прямым изучением Библии ...
Попробуй например читая прямо из Библии описать роль и суть такого назначения как благоразумный раб , или его проверка Христом в 1919 году ...
Так как написана Библия , так её необходимо изучать ...
Если конечно ты доверяешь Духу , который её записал ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Чему учит Библия" ???
СообщениеДобавлено: Сб май 28, 2011 10:31 am 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
Большая просьба , к тем , кто читает эту тему - пожалуйста участвуйте в ней ...
Нужно помочь людям узнавать именно Библию ...
Ведь изучают эту книгу каждый день , и есть люди , которые уже изучают с СИ читая эту тему ...


Следующая ГЛАВА 2
Библия — книга от Бога



Вопросы для изучения

1, 2. Почему Библия — это драгоценный дар Бога?

3. Что раскрывает об Иегове его подарок и почему это согревает сердце?

4. Насколько впечатляет то, как распространена Библия?

5. Почему можно сказать, что Библия «вдохновлена Богом»?

6, 7. Насколько впечатляет согласованность Библии?

8. Какие примеры показывают, что Библия точна в вопросах науки?

9. а) Почему можно сказать, что Библия достоверна и точна в вопросах истории? б) О чем свидетельствует правдивость тех, кто писал Библию?

10. Почему неудивительно, что Библия — это книга практической мудрости?

11, 12. а) Какие вопросы затронул Иисус в Нагорной проповеди? б) В каких областях жизни помогают библейские принципы и почему советы Библии не устаревают?

13. Какие подробности о падении Вавилона сообщил Иегова через пророка Исаию?

14, 15. Как исполнилось пророчество Исаии о падении Вавилона?

16. а) Что предсказал Исаия о будущем Вавилона? б) Как исполнилось пророчество Исаии о запустении Вавилона?

17. Как исполнение библейских пророчеств укрепляет веру?

18. Что сказал апостол Павел о силе «слова Бога»?

19, 20. а) Как с помощью Библии можно лучше узнать себя? б) Как выразить Богу благодарность за его прекрасный подарок — Библию?

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Чему учит Библия" ???
СообщениеДобавлено: Сб май 28, 2011 11:13 am 

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 9:48 am
Сообщения: 1248
Константин писал(а):
Большая просьба , к тем , кто читает эту тему - пожалуйста участвуйте в ней ...
Нужно помочь людям узнавать именно Библию ...
Ведь изучают эту книгу каждый день , и есть люди , которые уже изучают с СИ читая эту тему ...


[b]


было бы неплохо вставить в эту публикацию следующую цитату
Цитата:
Генри Ван Дейка: «Рожденная на Востоке и одетая в восточную форму и образы, Библия
проходит страну за страной, по всему миру обычными шагами, чтобы всюду найти своих. Она научилась говорить к сердцу человека на сотнях языков. Дети слушают ее рассказы с
удивлением и удовольствием, а мудрецы размышляют о них, как о притчах жизни. Лукавые и гордые страшатся ее предубеждений, а к израненным сердцем и кающимся она говорит языком матери. Она впечатляет в наши драгоценнейшие мечты для того, чтобы Любовь, Сочувствие, Преданность, Воспоминание и Надежда были украшением на одеянии ее драгоценной речи. Никто не должен считал себя бедным и одиноким, кто обогатит себя этим богатством. Когда небосвод начинает темнеть и испуганный странник подходит к долине Смертной Тени, он не страшится войти в нее. Он берет в свои руки жезл и посох Священного Писания и говорит другу спутнику: «до свидания, мы встретимся опять». Поддержанный этой надеждой, он идет пустынной тропинкой, пробираясь от тьмы к свету».

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Чему учит Библия" ???
СообщениеДобавлено: Сб май 28, 2011 11:22 am 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
Ты очевидно уже разобрался , что с тобой начали "изучать" Библию ...
И эта книга является уникальной тем , что хоть и писали её люди , но её автор - Бог ...
Её можно сравнить и с Письмом от любящего Отца и с документом на получение права большого наследства ...
Но , представь себе не знакомого тебе человека , который говорит тебе , что поможет разобраться с этим документом и начинает знакомить тебя с ним зачитывая то одно , то другое предложение с разных страниц и присоединяя свое толкование !!!
Не ознакомился бы с ним сам , последовательно знакомясь с этим документом и вникая в его суть ???
Не логичнее бы было доверять Святому Духу , который трудился над этой книгой и знакомиться с ней в той последовательности , в какой Бог записал эти сообщения , а не так как этого хочет человек ???
Большое значение имеет именно контекст записи и зачастую при его помощи можно легко понять о чем именно идет речь ...
(ХЕЛП ПЛИЗ) Здесь нужен подходящий пример контекста библейского места (понятного до этой темы изучения) который у СИ искажается игнорированием контекста)
Или вернись еще раз к ПРИЛОЖЕНИЮ урока №1 "Значение и употребление Божьего имени" и посмотри , как человек недоговаривая может намеренно или не нарочно исказить смысл Библейского повествования ...
Так в 3 абзаце ПРИЛОЖЕНИЯ говорится , (Насколько важно имя Бога? Рассмотрим образцовую молитву Иисуса Христа. Она начинается такими словами: «Отец наш на небесах, да освятится имя твое» (Матфея 6:9). Иисус также молился: «Отец, прославь имя свое». В ответ с неба раздался голос Бога: «И прославил, и еще прославлю» (Иоанна 12:28). Как видно, имя Бога имеет огромное значение. Почему же тогда некоторые переводчики заменили его титулами?) ...
Здесь ты приходишь к мысли , что ИМЯ которое нужно употреблять - это ИМЯ Иегова , хоть Сам Христос не употреблял по крайне мере публично этого имени ...
Но если посмотреть на контекст евангелия Иоанна , то можно увидеть , что речь совсем не об ИМЕНИ ИХВХ , а скорее о полноте , намерениях и качествах Бога , открытых Им в Своем Сыне ...
Так Иоан.17:26 говорит ( Я открыл им имя Твое и (еще) открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них.)
Как видно речь не о произносимом имени ( иначе его открыв однажды не было бы нужды открывать еще и повторно ) , а во вторых как Иисус мог открыть иудеям Тетрограмматон , если они и так его уже знали до Него ???
Видишь какое большое значение может иметь контекст текста самой Библии ???
Поэтому никому не позволяй вводить тебя в заблуждение изучая Библию по человеческим книжкам ...
Если ты доверяешь Слову Бога и Святому Духу , Которым писалась Библия , то будешь доверять и последовательности чтения этой книги и не позволишь никому преподносить её отдельными фрагментами , особенно когда мало с ней знаком ...
И ты поймешь это , особенно когда прочитаешь слова последней книги Библии - Откровения ...
Откровение 22 глава с 18 стиха ... И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; 19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
Поэтому , нужно ли что то добавлять к Словам Библии ???
И нужно ли объяснение или толкование несовершенного человека , для того , что бы понять слова Самого Великого Учителя - Христа ???

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: