Arsen писал(а):
Ты хочешь сказать, что за блудом бесы стоят в той же степени, что и за идолопоклонством (читай поклонению демонам)? А каким вообще образом за блудом стоят демоны? Иисус, обращаясь к церкви в Пергаме, городе в котором с особой силой почитали языческие боги и был распространен их культ, не просто ведь так сказал: "Я знаю, что ты живёшь там, где престол Сатаны" (Откровение 2:13). Это не просто красивые слова.
Арсен, ну ты же грамотный человек, неужели тебе нужно все разжевывать и раскладывать по слогаемым? Думаю ты не будешь спорить , что есть всего два побуждения для действия человеку - дух божий и дух от сатаны (здесь не имею ввиду побуждения в отношении бытовых житейских дел) . Сказано, что как блудников, так и иодолопоклонников ожидает одна участь. Можешь сказать, что больший грех - идолопоклонство , или блуд? Думаю тебе не нужно приводить примеры, когда сатана использовал порочную тягу человека к совершению блуда. Ты слишком упрощаешь пониятие "общение с бесами" , сводя его до буквального понимания, на самом деле оно гараздо шире представлено в Писании, и, следовательно, проявляется в жизни людей. Любой сознательный человеческий грех есть общение с бесами, даже Петру Иисус однажды сказал "Отойди от меня Сатана" . Как бы ты расценил его слова в контексте своего понимания?
По поводу престола сатаны в Пергаме , то, что тогда можно сказать о уничтоженных Содоме и Гоморе, или о Ниневии! Согласно твоему пониманию , сатана то и дело таскает своей престол за собой по разным городам, обустраивая себе резеденцию
Arsen писал(а):
Давай определимся: Иисус пришел чтобы даровать всем нам спасение? Спасение стало возможным благодаря соучастию в Новом Завете, который был заключен в пролитии Крови и принесении Плоти Спасителя. Верно? Ап. Павел ясно говорит, что христиане приобщаются к Телу Христа именно через Причастие хлебом и вином: 1Кор.10:16 - "Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова? Для ап. Павла Причастие это не вопрос обрядово-традиционный, это вопрос приобщения к спасению, дарованному Богом.
Предлагаю тебе исследовать Послание Римлянам шестую главу , а особенно обратить винмание на следующие стихи:
3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если
мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
(Рим.6:3-6)
Приобщаемся мы к Христу тем, что ведем свою жизнь по тому же принципу , что вел он, поступаем так, как поступал он по отношению к людям и Отцу, разумеется в рамках тех возможностей, которые нам определил Бог, и верим в его пролитую кровь и отданную плоть за нас. Следуя традиции принятия вина и хлеба мы не преобщаемся к его телу , а свидетельствуем , что преобщились, или , другими словами, показываем , что верим в его жертву, в его пролитую кровь за нас. Сначала мы преобщаемся в духовном смысле, а потом уже провозглашаем свою веру в жертву принятием символического вина и хлеба. Но это мероприятие носит характер свидетельства, характер памяти о величайшем событии, а не какого-то непонятного таинства.