А евреи скажем агностики, или буддисты, или атеисты, или мусульмане, с ними что будет? Ведь по плоти они евреи

думаю, что будет тоже самое, что и с язычниками не поверившими в то, что Иисус Христос есть Сын Бога Всевышнего.

если тебе интересна история евреев, то поищи в НЕте книгу «Возвращение. История евреев в свете ветхо – и новозаветных пророчеств», автор которой Юлиан Гжесик.

Кстати, в этой книге цитируется Рассел, где он говорит о признании евреями Иисуса Христом.

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".

Спасибо, поищу книгу. Никак у меня понимание сей темы в голове не уложится, поскольку все христиане говорят различные мысли

Рим.11:15 Ибо если
отвержение их -
примирение мира, то что
[будет] принятие, как не
жизнь из мертвых?

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야

АВРААМ по ДУХУ стал угоден ЙХВХ, а не потому что плоть имел наилучшую. Потому - ОН ЕВРЕЙ по ДУХУ, а не по плоти.

Так и по сей день. Только тот, кто живёт ВЕРОЮ, как Араам, тот ЕВРЕЙ, тем более с него спрос, если он по крови от Араама . А кто знает о себе, что по плоти от Араама, но ДУХА и ВЕРЫ Авраамовой не имеет, иметь не желает, тот не еврей, а выходец из кубла змеиного.

Это как христианин, предавший Христа Иисуса.., он далее не христианин, а иудаискариот.

Исав тоже был еврей, но променял своё еврейство на чечевичную похлёбку...
Настоящий Еврей (тот кого Бог называет "народ мой") - по духу Еврей (с обрезанным сердцем), а не только по плоти еврей (с обрезанным... сами знаете чем)...

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

Слово "помазание" неоднозначно. Например, сравним пару мест :
1Ин 2:20 20 Вы получили помазание от Святого, и у всех вас есть знание. СЖ
1Ин 2:20 20 Вы же получили дар, вручённый вам Святым, так что все вы познали истину. СоП

Евр 1:9 9 Ты возлюбил праведность и ненавидишь беззаконие, вот почему [Я], Бог Твой, помазал Тебя, Боже, елеем радости, как никого из тех, кто с Тобой». СРП
Евр 1:9 9 Ты всегда любил праведность и ненавидел неправедность. Вот почему Бог, Твой Бог, даровал Тебе радость большую, чем товарищам Твоим." СоП

ОСБ под словом «помазанники», насколько я знаю, в этом контексте подразумевает «назначенные на царство», имеющие надежду быть соправителями и соцарями с Христом в духовном теле. Я слабо знаю Библию, чтоб оспаривать это учение. Однако, если НЕТ разделения христиан на «классы», значит ВСЕ христиане идут на небо в качестве царей. Не думаю, что это вполне соответствует Библии…
(ИМХО)И при чем тут два тела? Собрание ("тело") одно, но назначения то могут быть разные.Я очень не уверен, что ко всем без исключения современным христианам можно применить следующий стих - 1Ин 2:27 [СП] Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.

вот я тоже так понимаю.
про назначения: если помазанник обозначает только призхвание на трон- то это странно.А почему у другого не может быть помазани/призвания на миссионерство или благотворительность? Помазание может быть только на трон? Возможно слово помазание относится действительно ко всем христианам.
просто кто к чему призван и потом- а разве получение святого духа -это уже не помазание? Все же называются христиане- а это и есть помазанники.

И потом- если "помазание учит" только 144000- то это не справедливое распределение знаний- как то странно... От нас Бог что то скрыл и открыл это только 144000? Тогда за что с нас спрашивать тогда,что мы с учениями путаемся?
Бог не дал нам понимания,которое"всему учит", а как же тогда святой дух,который наставляет и учит? Это не тоже самое?

edw, вот еще про помазание:

Ис.61:1 Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим,
послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным
освобождение и узникам открытие темницы,


Отсюда следует, что помазание - это в широком смысле назначение на какое-либо особое служение (благовестие, исцеление и т.д.).
А быть царем - лишь частный случай.

Еще полезное место:

Пс.44:8 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие,
посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более
соучастников Твоих.


Отсюда же следует, что у Христа другое помазание, чем у его соучастников. Оно более.
У Иисуса Христа помазание быть Царем, а у соучастников меньшие служения.

Могут ли быть христиане вообще без каких либо служений, то есть не иметь никакого помазания?
Может ли быть орган в Теле без функции?
Нет! В теле Христа нет атавизмов, рудиментов.
Поэтому каждый христианин имеет свое помазание, большое или маленькое, но всегда меньшее, чем у Христа.
Поэтому термин со-Царь - это чушь. Царь в принципе только один.

Поэтому, когда Иоанн пишет, что "вы имеете помазание", то это значит просто, что они имеют свои служения (быть пророками которые знают все, что необходимо, быть евангелистами и прочее.)

К кому обращается Иоанн в своем послании?

1Иоан.2:12-13 Пишу вам, дети, ....Пишу вам, отцы....Пишу вам, юноши.....Пишу вам, отроки

Это что? Особый класс со-Царей? Дети и подростки? Чушь конечно.
Иоанн пишет уверовавшим во Христа.

Именно поэтому каждый уверовавший (истинно и по-настоящему) - помазанник, усыновленный Богом

Гал.3:26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Аминь!

Христос пришёл не отменить, а ИСПОЛНИТЬ ПРОРОЧЕСТВА. В пророчествах же говорится: "Это будет ЦАРСТВО СВЯТЫХ ВСЕВЫШНЕГО"!
Дан.7:27 : "Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство - царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему".

Это царство святых Всевышнего и формируется из ПОГРУЖЁННЫХ, "КРЕЩЁНЫХ" в ИИСУСА ХРИСТА. Т.е. - из помазанников всех форм прирощения в единое ТЕЛО.
Все помазанники избираются как первенцы ИЗ ДВУХ НАРОДОВ и во ХРИСТЕ ИИСУСЕ становятся одним целым. Это христиане из ЕВРЕЕВ, или - "Блаженное малое стадо". И христиане из НЕЕВРЕЕВ, "великое множество овец не сего двора". Оба этих народа избранные в Господе Иисусе и станоятся ОДНИМ СТАДОМ.

Этому учит Библия. Как Бог во Христе Иисусе из евреев и неевреев сделал один ОСОБЫЙ НАРОД - ПОМАЗАННИКОВ ЦАРСТВА ХРИСТОВА.

Праобразом чего были ДВА ЦАРСТВА. И написанное одно для них определение: "16 ты же, сын человеческий, возьми себе один жезл и напиши на нем: "Иуде и сынам Израилевым, союзным с ним"; и еще возьми жезл и напиши на нем: "Иосифу"; это жезл Ефрема и всего дома Израилева, союзного с ним. 17 И сложи их у себя один с другим в один жезл, чтобы они в руке твоей были одно. 18 И когда спросят у тебя сыны народа твоего: "не объяснишь ли нам, что это у тебя?", 19 тогда скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я возьму жезл Иосифов, который в руке Ефрема и союзных с ним колен Израилевых, и приложу их к нему, к жезлу Иуды, и сделаю их одним жезлом, и будут одно в руке Моей. 20 Когда же оба жезла, на которых ты напишешь, будут в руке твоей перед глазами их, 21 то скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я возьму сынов Израилевых из среды народов, между которыми они находятся, и соберу их отовсюду и приведу их в землю их. 22 На этой земле, на горах Израиля Я сделаю их одним народом, и один Царь будет царем у всех их, и не будут более двумя народами, и уже не будут вперед разделяться на два царства" (Иез.37:16-22).

Вот так избираются святые помазанники во Христе Иисусе, так становятся ЦАРСТВОМ СВЯТЫХ ВСЕВЫШНЕГО, которое и доныне благовествуется в нациях, благовествуется и в богопротивном пока кровном Израиле.

Такое вот разделение-соединение было и есть от Бога. Именно оно записано всем в символ, образ и назидание, а не такое "разделение", которое придумали для самовосхваления самозванцы из бруклинского ОСБ.

Ныне в собранных евреях Бог произведёт очищение и излитие поздних дождей Духа Святого, большее пятидесятницы. И восставит Бог в Иерусалиме апостольную церковь евреев-христиан. ВОССТАВИТ "ИОАННА". И на голос её объединятся праведные христиане из всех деноминаций христиан-язычников.
Апостольная церковь евреев-христиан в Иерусалиме первого века была "ПЕТРОМ".
У Петра и у Иоанна , У "НЕВЕСТЫ" - у них только право всемирной проповеди, право ВСЕМИРНОГО СОБОРА. А не у христиан-язычников (подруг и друзей ЖЕНИХА и НЕВЕСТЫ, приглашённых на брачный пир), собранных в деноминации, в "10 спящих дев"...

Так мир увидит СОБРАННЫЙ СВЯТОЙ НАРОД БОЖИЙ, когда эти христиане, СОБРАННЫЕ и СОЕДИНЁННЫЕ во ХРИСТЕ ИИСУСЕ при седьмой трубе, выйдут из деноминаций и единым народом восстанут против воцаряемого ныне в мире антихриста. И за это пройдут огонь "величайшей скорби".

А кто-нибудь знает история возникновения учения о помазанниках в лоне ОСБ.откуда есть вообще пошло их толкование. Просто, когда я был СИ - принимал это учение без вопросов, а благодаря этой теме стал пытаться найти корни обоснованию СИ... но так и не нашел...
но не могло же оно возникнуть на пустом месте! Даже если так, то интересно - когда и почему это произошло...

_________________
Лучше зажечь свечу, чем проклинать сгущающуюся тьму...
А потому:
Кто хочет - ищет возможности, а кто не хочет - причины;
и Любовь надо превращает в хочу.

Не на пустом месте, конечно.
Насколько мне известно это придумал Рассел. В его речи Храм Бога за 1913 год (см тут viewtopic.php?f=1&t=3777) он говорит о классе Невесты и других классах, об избранных и т.д. Хотя, как известно, Рассел много набрался у адвентистов. "Пирамидальные теории", оказывается проповедовал еще Барбер, например. Не исключено, что и про классы у него же позаимствовал. (Иер.23:30).

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Всех ли христиан Христос признает Своими учениками? Как ты думаешь, Alexa.Skif?
Если АБСОЛЮТНО ВСЕ ХРИСТИАНЕ являются ПОМАЗАННИКАМИ, то кому же из них Он скажет: "Я никогда не знал вас, отойдите от Меня делатели беззакония" ?



А в какой СИ-шной публикации говорится, что у Христа два тела? Напомни, пожалуйста.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Христос признаёт своими учениками тех христиан, которые поклоняются Иегове "в духе и в истине", а так же "имеют любовь меж собою"

А тем христианам, которые придумывают разные небиблейские ереси, наподобие, к примеру, "учению" о том, что есть два класса христиан, один из которых принимает от символов тела и крови Христа, а другому "запрещено" но при этом тот другой класс, не принимая от символов, не приобщаясь к телу и крови Христа, всё же имеет наглость величаться истинными христианами - таким выдумщикам и философам Господь и скажет в итоге: "Я никогда не знал вас, отойдите от Меня делатели беззакония" Такое же Господь скажет и тем ихним жертвам, которые СОЗНАТЕЛЬНО приняли в себя действие лжи и искусились от лжеца и лжепророка, игнорируя чёткие библейские учения. Так что... поберегитесь умники.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

Полли, рад тебя видеть снова
Что касается евреев, могу предложить некоторые материалы.
Книга Гжесика Алия (возвращение) написана (если говорить доктринально) согласно учениям ИБ (так как автор сам является ИБ).
В этих материалах можно найти дополнительные моменты.

и здесь статьи из журнала Библейское Знамя по названиям об Израиле.
А мнений по поводу Израиля и евреев действительно множество. Но раз это народ Бога, то ответ на вопросы нужно искать в Его Слове - Библии. А она говорит, что Обетование Авраамово исполнится до конца (Быт. 12:1-3)

_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .
www.biblejskoeznamia.ru