Текущее время: Вт авг 18, 2026 8:48 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Делятся ли христиане на "помазанников" и "не-помазанников"?
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 3:18 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Делятся ли христиане на "помазанников" и "не-помазанников"?
Деления христиан на "помазанников" и на "не-помазанников", его не существовало до 1935-го года.
В Библии не описано такое разделение семени Авраамова.

Именно с 1935-го года, и только у СИ, вдруг появилась нужда разделить христиан на небесных и земных, на помазанников и не-помазанников.

Абсурдно вообще понятие "не-помазанный христианин". Это из разряда "нехлебный хлеб" или "немокрая вода".

Абсолютно точно - ВЕСЬ Новый завет учит - ВСЕ ХРИСТИАНЕ, ВСЕ являются ПОМАЗАННИКАМИ. Все христиане, от самых малых до самых больших - ВСЕ ОНИ ЯВЛЯЮТСЯ ТЕЛОМ ХРИСТОВЫМ, являются ЦЕРКОВЬЮ. А церковь состоит ТОЛЬКО из ПОМАЗАННЫХ ЧЛЕНОВ.
ВСЕ абсолютно христиане являются "ЦАРСТВОМ СВЯТЫХ ВСЕВЫШНЕГО".

Христос является помазанником. Христос САМ учит, что всё, что Бог дал Ему, всё это ОН ОТДАЁТ последователям Своим. "Там, где Я, там будете и вы".
Апостолы учат: "...как мы носили облик перстного, так будем носить облик небесного... Ибо сему тленному надлежит облечься в НЕТЛЕНИЕ".

Облечение же в нетление для всех абсолютно христиан начинается с "крещения во имя Иисуса Христа", с РОЖДЕНИЯ В ДУХЕ и ИСТИНЕ, с ПОМАЗАНИЯ. Хотя сила помазания и таланты, они даются всем христианам разные. Но разные по силе таланты, они не делают христиан одних "небесными", а других "земными"...

У Христа Иисуса нет двух тел, одного для небесных христиан, помазанников; другого для земных христиан, не-помазанников. Глупейшей глупости трудно себе представить тому, кто читает Новый Завет.

Нет в Библии понятий "христианин с земной надеждой" и "христианин не-помазанник". Горе тем, кто ввёл эти ереси в поклонение СИ. Слепы и несчастны рядовые СИ, давшие себе навязать нехристианские истины, да ещё высшими в поклонении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делятся ли христиане на "помазанников" и "не-помазаннико
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 4:38 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 9:48 am
Сообщения: 1248
Alexa.Skif писал(а):
[b]

Именно с 1935-го года, и только у СИ, вдруг появилась нужда разделить христиан на небесных и земных, на помазанников и не-помазанников.
..

почему только СИ? а папство и миряне - эт разве не тоже самое, что ВИБР и другие овцы?

я тоже в шоке, когда рядовые СИ утверждают, что христиане делятся на клсасы
раньше я думал, что только КПSS делило людей на классы

Иисус сказал:"Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство"
из слов Христа никак ни следует, что христиане делятся на два стада -"малое" с небесной надеждой и большое с земной надеждой.

а следует, что существует два стада - овцы и козлы, т.е. дети Божии и дети Дьявола
и что стадо детей Божиих меньше, чем стадо детей Дьявола, а третьего стада нет исходя из логики, и того, что Иоанн после написания книги Откровение, в которой он пишет о 144000 запечатленных «ИЗ всех колен сынов Израилевыхи (по духу)», и великом множестве, говорит, что все люди делятся на два стада – детей Божиих, и детей Дьявола(1Ин.3:10).

Иоанн креститель сказал прямо: «Он (Иисус) очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою (т.е. детей Божьих) в житницу, а солому (т.е. детей Дьявола) сожжет огнем неугасимым» (Мат.3:12).

И Христос также ясно истолковал смысл притч, в которых речь идет о двух родах людей: «Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых (т.е. детей Дьявола) из среды праведных (т.е. детей Божьих), и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов» (Мат.13:24-50).

Если ко всякому истинно верующему в Бога относятся следующие слова Иисуса: «Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах!..», ТО как таковой молящийся не сын Богу, а другая овца, которая не из стада детей Божьих???

И если Адам был сыном Божьим, и его потомки по линии Сифа тоже назывались сынами «Господа Бога» (Лук.3:38; Втор.14:1), ТО почему истинно верующие в Христа и Его Отца, которые наследуют землю, не есть сынами «Господа Бога»???

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делятся ли христиане на "помазанников" и "не-помазаннико
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 6:33 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2592
а как вам разделение на такие 2 класса- евреи- 144000 и прочие недоделанные- поскольку им не удалось родиться евреем. вот меня лично вот это вот разделение на избранных евреев и недоевреев вгоняет в состояние национализьььма.. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делятся ли христиане на "помазанников" и "не-помазаннико
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2011 10:14 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Рики писал(а):
а как вам разделение на такие 2 класса- евреи- 144000 и прочие недоделанные- поскольку им не удалось родиться евреем. вот меня лично вот это вот разделение на избранных евреев и недоевреев вгоняет в состояние национализьььма.. :D

Писание отначала учит, что на земле среди множества людей будет семя избранное. Это и есть - евреи. А дальше Писание учит, что верные Богу из всех народов, они ПРИМЫКАЮТ к ИЗРАИЛЮ по вере в Иудейского царя - Христа Иисуса. Чтобы из двух стал один народ.

Хочешь выкинуть эти определения Всевышнего?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делятся ли христиане на "помазанников" и "не-помазаннико
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2011 8:01 am 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Избранные Богом, они ОТДЕЛЕНЫ от мира. "ОТДЕЛЁННЫЕ", "избранные", все являются ПОМАЗАННИКАМИ. САМО избрание является и помазанием.

Иоанн апостол ВСЕМ христианам пишет: "Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете всё...
...помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте. Итак, дети, пребывайте в Нем, чтобы, когда Он явится, иметь нам дерзновение и не постыдиться пред Ним в пришествие Его. Если вы знаете, что Он праведник, знайте и то, что всякий, делающий правду, рожден от Него. " (1Иоан.2:20,27-29).

Кто и что припятствует рядовым СИ пребыть во Христе Иисусе и быть рождённым в правде, рождённым свыше?
Только ВиБры, жаждущие владеть душами рядовых СИ, и только собственное малодушие, толкающее на раболепие пред ВиБрами.., они мешают рядовым СИ пребывать во Христе, мешают делать правду и достигать второго рождения в Господе Иисусе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делятся ли христиане на "помазанников" и "не-помазаннико
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2011 8:42 am 

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2592
Alexa.Skif писал(а):
Рики писал(а):
а как вам разделение на такие 2 класса- евреи- 144000 и прочие недоделанные- поскольку им не удалось родиться евреем. вот меня лично вот это вот разделение на избранных евреев и недоевреев вгоняет в состояние национализьььма.. :D

Писание отначала учит, что на земле среди множества людей будет семя избранное. Это и есть - евреи. А дальше Писание учит, что верные Богу из всех народов, они ПРИМЫКАЮТ к ИЗРАИЛЮ по вере в Иудейского царя - Христа Иисуса. Чтобы из двух стал один народ.

Хочешь выкинуть эти определения Всевышнего?

да- вот примкнули к евреям и все стали его духовными детьми и израилем по Духу ,а не по плоти.И тут вдруг в откровении вы пишите- опять Бог вспомнил про любимых евреев и опять им привелегия над "необрезанными". 144000 избранных особых запечатлённых супер праведных. Нафига было врать,что мы тут теперь одно стадо и нет между нам разницы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делятся ли христиане на "помазанников" и "не-помазаннико
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2011 10:46 am 

Зарегистрирован: Пн фев 25, 2008 10:55 pm
Сообщения: 1098
Стоит вспомнить слова Павла о двух сосудах для почетного и неочень употребления. И то что он избрал Иакова а не Исава при рождении...видимо Ему все-таки более видней))

_________________
" У слепой веры - злые глаза. " ( Станислав Ежи Лец )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делятся ли христиане на "помазанников" и "не-помазаннико
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2011 11:12 am 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 1:11 pm
Сообщения: 1447
Откуда: Москва
Очень интересную тему обсуждаете. Скажите, а что будет с евреями по плоти, которые сейчас живут по всему миру?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делятся ли христиане на "помазанников" и "не-помазаннико
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2011 1:55 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Nemesis писал(а):
...видимо Ему все-таки более видней))


Виднее.., это точно. И смиренные видят. Бог смиренным всё важное открывает. А нечестивые ничего не видят, кроме умных самих себя.

Павел ещё конкретно учит христан язычников: "А вы не мечтайте о себе, что Израиль отпал навсегда. Ибо ожесточение Израиля произошло ДО ВРЕМЕНИ, пока из вас, язычники, не ВОЙДЁТ ПОЛНОЕ ЧИСЛО, а ПОТОМ ШХИНА ОПЯТЬ ВОЗВРАТИТСЯ ИЗРАИЛЮ". Не бруклинским старцам из ОСБ, а ИЗРАИЛЮ.
"И если ожесточение их (на время) - такая милость вам, язычники, то ЧЕМ ЖЕ БУДЕТ ПРИВИТИЕ ИХ НАЗАД, как НЕ ЖИЗНЬ ИЗ МЁРТВЫХ!?" (Рим.11 глава).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делятся ли христиане на "помазанников" и "не-помазаннико
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2011 2:38 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Alexa.Skif писал(а):
Павел ещё конкретно учит христан язычников: "А вы не мечтайте о себе, что Израиль отпал навсегда. Ибо ожесточение Израиля произошло ДО ВРЕМЕНИ, пока из вас, язычники, не ВОЙДЁТ ПОЛНОЕ ЧИСЛО, а ПОТОМ ШХИНА ОПЯТЬ ВОЗВРАТИТСЯ ИЗРАИЛЮ". Не бруклинским старцам из ОСБ, а ИЗРАИЛЮ.
"И если ожесточение их (на время) - такая милость вам, язычники, то ЧЕМ ЖЕ БУДЕТ ПРИВИТИЕ ИХ НАЗАД, как НЕ ЖИЗНЬ ИЗ МЁРТВЫХ!?" (Рим.11 глава).
Перевираешь Писание, Alexa.Skif. Нет в Писании того, что ты привёл искажённым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делятся ли христиане на "помазанников" и "не-помазаннико
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2011 3:37 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 9:48 am
Сообщения: 1248
Рики писал(а):
а как вам разделение на такие 2 класса- евреи- 144000 и прочие недоделанные- поскольку им не удалось родиться евреем. вот меня лично вот это вот разделение на избранных евреев и недоевреев вгоняет в состояние национализьььма.. :D

ну это точка зрения Андрея, на которую он имеет право от Бога.
а я на 144 000 смотрю по другому.

КТО ЯВЛЯЕТСЯ ИЗРАИЛЬТЯНИНОМ (ЕВРЕЕМ – ИУДЕЕМ) ПО ДУХУ?
Слово «Израиль» в Библии может означать имя, данное Богом Иакову, и избранный Богом народ в целом (Втор.14:1,2). До смерти крестной Иисуса Христа, народом Израиль (избранными) были только евреи. А люди из других народов, чтящие Бога по заповедям Его, считались прозелитами (Дея.2:10).

Закон, данный через Моисея, вожди народа Израиль, также как и отступники от Нового Завета - вожди конфессий, довели до абсурда своими привнесениями: «заповедь на заповедь, правило на правило, тут немного, там немного» (Ис.28:13). Обряд обрезания, который Бог заповедал соблюдать всем плотским потомкам Авраама (евреям и арабам), который служил «знамением» обещанного Богом «завета» Аврааму, что Бог будет Богом Авраама и потомков его не по плоти, а по духу, потому что «верующие суть сыны Авраама» (Гал. 3: 7), евреи почитали как «знамение» еврейства. И потому они с презрением смотрели на людей из других народов, называя их «гоями». (Автору неизвестно, что евреи подразумевают под словом «гои», а антисемиты трактуют это слово как «рабочий скот»).

Евреи были детьми Авраама только лишь по плоти, но не по духу. Т.е. они не верили Богу, что «Бог силен и из мертвых воскресить», как верил Богу Авраам, ожидавший на земле «города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог». Они надеялись на Бога только в настоящей жизни, если они говорили: «Тщетно служение Богу, и что пользы, что мы соблюдали постановления Его и ходили в печальной одежде пред лицем Господа Саваофа? И ныне мы считаем надменных счастливыми: лучше устраивают себя делающие беззакония, и хотя искушают Бога, но остаются целы» (Мал.3:14,15). Евреи настолько плохо поступали, что Бог сказал пророку: « ешь, как ячменные лепешки, и пеки их при глазах их (евреев) на человеческом кале. И сказал Господь: так сыны Израилевы (по плоти) будут есть нечистый хлеб свой среди тех народов, к которым Я изгоню их» (Иезекииль 4:9-15).

Бог дал евреям закон о приношении в жертву животных за их грехи, и в напоминание, что «без пролития крови не бывает прощения (грехов)» (Евр.9:22). А они полагали, что Бог нуждается в мясе и крови животных (Пс.49:13). Бог говорил им через пророков: «Я милости (человека к человеку) хочу, а не жертвы» (Ос.6:6), «обрежьте крайнюю плоть сердца вашего», «чтобы гнев Мой не открылся, как огонь… по причине злых наклонностей ваших» (Втор.10:16; Иер.4:4). «Но они издевались над посланными от Бога, и пренебрегали слова Его, и ругались над пророками Его» (2Пар.36:16).

Когда в 33 году н.э. через Иисуса, в лице 11 апостолов Христа, Бог заключил Новый (Вечный, т.е. неизменный) Завет с людьми из всех колен и народов, включая и евреев, тогда в семени Авраама Иисусе Христе благословились «все народы земли», как и было, обещано Аврааму: «благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего»(Быт.22:18). И тогда исполнение некоторых Заповедей Моисея потеряло смысл. Например, таких как обрезание, жертвоприношение, празднование еврейской Пасхи закалывая агнца « ибо Пасха наша (христиан), Христос, заклан за нас» ( 1Кор 5:7,8), исповедание через священника и платы десятины на его содержание «ибо един Бог, един и посредник («исповедания нашего») между Богом и человеками, человек Христос Иисус» ( 1 Тим 2:5; Евр 3:1), а на содержание помещений и миссионеров, не имеющих возможности себя содержать, христиане выделяют средства «по расположению сердца», не десятину, а «сколько позволяет состояние» (2 Кор. 9:7;1 Кор. 16:1,2). И также потеряла смысл исполнения и заповедь о соблюдении субботы – дня «покоя» в седьмой день недели и праздничные дни, потому что как язычники, так и евреи входят в покой Божий «уверовавшие». А «кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от своих (на планете Земля), и пребывают в оном душевно-внутреннем человеком постоянно - каждый день ни о чем не беспокоясь, во всем полагаясь на Бога (Евр. 4:3,10; Мат. 6:25-34). И после заключения Нового Завета Вечного уже «не тот иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно на плоти; но тот иудей, кто внутренне таков и то обрезание, которое в сердце, по духу» (Рим.2:28,29).То есть «всякий верующий (проявляющий веру, действующую любовью к ближнему своему/Гал.5:6/) в то, что Иисус есть Христос (т.е. Ангел Божий приходивший во плоти), от Бога рожден» (1 Ин.5:1).

Если Апостол Павел написал: «Посмотрите на Израиля по плоти» (1 Кор.10:18), ТО исходя из логического - здравого смысла, которому Писание противоречить - не может, из слов Павла следует, что помимо «Израиля по плоти» есть еще и другой Израиль, который называется «Израиль Божий (т.е. Израиль по духу) » (Гал.6:16).

И если Иаков написал следующие слова: «двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, - радоваться» (Иак. 1:1) в то время, когда 12 колен Израиля по плоти не были еще отведены в плен во все народы, ТО он писал 12 коленам Израиля не по плоти, а по духу. И это говорит о том, что Израиль Божий, также как и Израиль по плоти, делится на 12 колен, к которым сопричисляются Богом люди из всех народов, которые уверовали в то, «что Иисус Христос есть Сын (т.е. Ангел) Божий» (Дея.8:37).

И если «верующие суть сыны Авраама (и Израилевы)» (Гал.3:7), ТО в книге Откровение идет речь о «запечатленных 144-х тысячах из всех колен сынов Израилевых» не по плоти, а по духу (Отк.7:4-8). Но в Откровении идет речь не о полном числе всего Израиля по духу, а о полном числе запечатленных сынов Израилевых по духу для воскресения первого, если написано, что «запечатленных было сто сорок четыре тысячи ИЗ всех колен сынов Израилевых (по духу)». Т.е. в 12 колен духовного Израиля входит не всего лишь 144 000 членов, а ИЗ каждого колена сынов Израилевых по духу, запечатлено для воскресения первого по 12 тысяч, которыми Бог устроит небеса (т.е. заменит падших ангелов), если Бог через Исаию говорит: «Послушайте Меня, знающие правду, народ (Израиль по духу), у которого в сердце закон Мой! Не бойтесь поношения от людей, и злословия их не страшитесь…Я вложу слова Мои в уста твои, и тению руки Моей покрою тебя, чтобы устроить небеса и утвердить землю» (Ис.51:7-16). Т.е. Бог «запечатленными» израильтянами по духу, «устроит небеса», а не запечатленными «утвердит землю».

Итак, после смерти Христа уже не тот израильтянин кто таков по плоти, а тот, кто таков по духу. И запечатленные 144-тысячи сынов Израилевых – это не только евреи по плоти, как полагают многие, а те христиане, включая и верующих во Христа евреев, которые за ради Евангелия «не возлюбили души своей даже до смерти» т.е. они были «убиты» (Отк.6:11), за Слово Божье фарисеями, инквизиторами, коммунистами, фашистами и другими безумными и слепыми фанатиками. И если Израиль Божий, также как и Израиль по плоти, делится на 12 колен, к которым сопричисляются Богом люди из всех народов, которые уверовали в то, «что Иисус Христос есть Сын (Ангел) Божий (приходивший во плоти)», и если из числа 12 колен Израиля по духу запечатлено по 12 тысяч, ТО « великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков» - это Израиль Божий состоящий «из всех племен и колен, и народов и языков», ИЗ 12 колен которого запечатлено 144000 по 12000 от каждого колена сынов Израилевых по духу (Откр. 7:4-9).

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делятся ли христиане на "помазанников" и "не-помазаннико
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2011 3:42 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2592
Nemesis писал(а):
Стоит вспомнить слова Павла о двух сосудах для почетного и неочень употребления. И то что он избрал Иакова а не Исава при рождении...видимо Ему все-таки более видней))

Если Бог бы написал в библии,что мол Исав и Иаков теперь одно целое- и мы бы и они сами бы поверили,а потом вдруг опять поставил Иакова над Исавом- то извините,что то было лож- толи первое ,толи второе..Или Бог передумал?

так есть преимущество обрезанных над прочими?
Если есть- то выкининте из библии стихи,что все во Христе едины- что завеса нас разделявшая исчезла. И не морочте голову язычникам.
Либо признайте одно правдой,либо второе, но не 2 противоречивые мысли.

Если для Бога всё ещё важны гены евреев- и мы ещё не один народ и не одно Тело Хритса,и всё ещё есть преимущество евреев над прочими- то не надо было врать,что нет между нами различия. Так бы и писали в библии,а то морочат голову-мол одно стадо и один пастырь..как раз..есть значит стадо истинных арийцев по крови и язычников :prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делятся ли христиане на "помазанников" и "не-помазаннико
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2011 3:52 pm 

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 12:47 am
Сообщения: 109
Усвага писал(а):
Alexa.Skif писал(а):
Павел ещё конкретно учит христан язычников: "А вы не мечтайте о себе, что Израиль отпал навсегда. Ибо ожесточение Израиля произошло ДО ВРЕМЕНИ, пока из вас, язычники, не ВОЙДЁТ ПОЛНОЕ ЧИСЛО, а ПОТОМ ШХИНА ОПЯТЬ ВОЗВРАТИТСЯ ИЗРАИЛЮ". Не бруклинским старцам из ОСБ, а ИЗРАИЛЮ.
"И если ожесточение их (на время) - такая милость вам, язычники, то ЧЕМ ЖЕ БУДЕТ ПРИВИТИЕ ИХ НАЗАД, как НЕ ЖИЗНЬ ИЗ МЁРТВЫХ!?" (Рим.11 глава).
Перевираешь Писание, Alexa.Skif. Нет в Писании того, что ты привёл искажённым.

Действительно, странно звучат эти слова в исполнении Alexa.Skif. Перелопатил несколько переводов, но ничего такого не нашел. о всей видимости, имеется ввиду Римлянам 11:25-32, вырванное из контекста и странно переведенное...
Вот оригиналы:
ПНМ писал(а):
25 Не хочу, братья, оставить вас в неведении об этой священной тайне, чтобы вы не были благоразумны в собственных глазах: очерствение, постигшее часть Израиля, будет до тех пор, пока не войдёт полное число людей из других народов, 26 и таким образом спасётся весь Израиль. Как написано: «Придёт с Сио́на избавитель и отведёт нечестие от Иакова. 27 И таким будет моё соглашение с ними, когда сниму их грехи». 28 Да, для благой вести они враги ради вас, но по избранию Бога — любимы ради их отцов. 29 Потому что Бог не будет сожалеть о своих дарах и призвании. 30 Как вы были когда-то непослушны Богу, а теперь из-за их непослушания к вам проявлено милосердие, 31 так и они непослушны теперь, почему и проявляется к вам милосердие, чтобы и к ним было теперь проявлено милосердие. 32 Бог заключил их всех в непослушание, чтобы ко всем им проявить милосердие.

НЗ в переводе Кассиана писал(а):
25 Ибо я не хочу, братья, чтобы вы оставались в неведении об этой тайне (полагаясь на свой собственный ум), - что ожесточение постигло часть Израиля до тех пор, пока не войдет полнота язычников,26 и так весь Израиль будет спасён, как написано:27 Придет от Сиона Избавитель, отвратит нечестие от Иакова. И это им от Меня завет, когда Я удалю грехи их.28 По смыслу Евангелия, они враги ради вас; но по смыслу избрания, они возлюбленные ради отцов;29 ибо непреложны дары и призвание у Бога.30 Ибо, как вы некогда не послушались Бога, теперь же помилованы по их непослушанию, - 31 так и они теперь не послушались для того, чтобы быть и им помилованными той милостью, которая оказана вам. 32 Ибо Бог заключил всех в непослушание, дабы всех помиловать.

НЗ перевод Института перевода Библии в Заокском писал(а):
12:24 Братья, есть некая тайна, которую я, дабы не впали вы в самодовольство, хочу поведать вам: часть израильского народа не навсегда ожесточилась, а лишь до тех пор, пока не войдет 'в Царство Христово' полное число язычников. 12:25 И так весь Израиль будет спасен, как написано: "Избавитель придет с Сиона, Он 'потомков' Иакова освободит от нечестия. 12:26 И это им будет Моим заветом, когда сниму с них бремя грехов их". 12:27 По своему отношению к Благой Вести, они враги 'Божий' (вам во благо), но, как избранные Богом, они любимы Им (их праотцев ради). 12:28 Бог не отбирает 'Свои' дары и призвание Свое не отменяет. 12:29 Когда-то и вы ослушались Бога, а теперь после их непослушания помилованы, 12:30 так и они нынче оказались непослушны, чтобы через проявленную к вам милость им тоже получить помилование. 12:31 Бог сделал всех узниками непослушания, чтобы всех 'потом и' помиловать.

Если кратко, то суть сказанного в этих стихах проста: Бог даст возможность и евреям и неевреям прийти в свою Церковь (собрание, которым заменилось ветхозаветное устройство) через веру и спасение Христа.
Надеюсь, что не сказал ничего спорного.
Бог не разделяет в христианстве евреев и неевреев.

_________________
Лучше зажечь свечу, чем проклинать сгущающуюся тьму...
А потому:
Кто хочет - ищет возможности, а кто не хочет - причины;
и Любовь надо превращает в хочу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делятся ли христиане на "помазанников" и "не-помазаннико
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2011 3:53 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2592
Alexa.Skif писал(а):
Nemesis писал(а):
...видимо Ему все-таки более видней))


Виднее.., это точно. И смиренные видят. Бог смиренным всё важное открывает. А нечестивые ничего не видят, кроме умных самих себя).

Тааак... пошла в ход НЛП обработка?
Это же прям фраза из СБ- мол искренние и ищущие Бога поймут, а те кто нечестивый и не вьедит в благовестие раба ?
Тоже пишет И Зигура- мол кто думает как я- тот "смирённый "и Бог "ему важное открыл",а кто не согласен с верным рабом-и считает иначе- то "нечестивый"... И он ничего не видит кроме "умного самого себя".

Это что - наезд был? :-k

Цитата:
"А вы не мечтайте о себе, что Израиль отпал навсегда. Ибо ожесточение Израиля произошло ДО ВРЕМЕНИ, пока из вас, язычники, не ВОЙДЁТ ПОЛНОЕ ЧИСЛО, а ПОТОМ ШХИНА ОПЯТЬ ВОЗВРАТИТСЯ ИЗРАИЛЮ". [b]Не бруклинским старцам из ОСБ, а ИЗРАИЛЮ

за радость обрезания чтоли их просто так простят? Сказанно же - если они станут верующими в Иисуса!

Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.
(Рим.11:23)Изображение
Так вот- станут Христианами,тогда привьюся! Это ко всем относится. Это правило для всех. А еврейство их вообще тут не при чём.


Последний раз редактировалось Рики Пт апр 22, 2011 4:03 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делятся ли христиане на "помазанников" и "не-помазаннико
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2011 4:03 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2592
neunulov писал(а):
И если Иаков написал следующие слова: «двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, - радоваться» (Иак. 1:1) в то время, когда 12 колен Израиля по плоти не были еще отведены в плен во все народы, ТО он писал 12 коленам Израиля не по плоти, а по духу. И это говорит о том, что Израиль Божий, также как и Израиль по плоти, делится на 12 колен, к которым сопричисляются Богом люди из всех народов, которые уверовали в то, «что Иисус Христос есть Сын (т.е. Ангел) Божий» (Дея.8:37).

И если «верующие суть сыны Авраама (и Израилевы)» (Гал.3:7), ТО в книге Откровение идет речь о «запечатленных 144-х тысячах из всех колен сынов Израилевых» не по плоти, а по духу (Отк.7:4-8). Но в Откровении идет речь не о полном числе всего Израиля по духу, а о полном числе запечатленных сынов Израилевых по духу для воскресения первого, если написано, что «запечатленных было сто сорок четыре тысячи ИЗ всех колен сынов Израилевых (по духу)». Т.е. в 12 колен духовного Израиля входит не всего лишь 144 000 членов, а ИЗ каждого колена сынов Израилевых по духу, запечатлено для воскресения первого по 12 тысяч, которыми Бог устроит небеса (т.е. заменит падших ангелов), если Бог через Исаию говорит: «Послушайте Меня, знающие правду, народ (Израиль по духу), у которого в сердце закон Мой! Не бойтесь поношения от людей, и злословия их не страшитесь…Я вложу слова Мои в уста твои, и тению руки Моей покрою тебя, чтобы устроить небеса и утвердить землю» (Ис.51:7-16). Т.е. Бог «запечатленными» израильтянами по духу, «устроит небеса», а не запечатленными «утвердит землю».

Итак, после смерти Христа уже не тот израильтянин кто таков по плоти, а тот, кто таков по духу. И запечатленные 144-тысячи сынов Израилевых – это не только евреи по плоти, как полагают многие, а те христиане, включая и верующих во Христа евреев, которые за ради Евангелия «не возлюбили души своей даже до смерти» т.е. они были «убиты» (Отк.6:11), за Слово Божье фарисеями, инквизиторами, коммунистами, фашистами и другими безумными и слепыми фанатиками. И если Израиль Божий, также как и Израиль по плоти, делится на 12 колен, к которым сопричисляются Богом люди из всех народов, которые уверовали в то, «что Иисус Христос есть Сын (Ангел) Божий (приходивший во плоти)», и если из числа 12 колен Израиля по духу запечатлено по 12 тысяч, ТО « великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков» - это Израиль Божий состоящий «из всех племен и колен, и народов и языков», ИЗ 12 колен которого запечатлено 144000 по 12000 от каждого колена сынов Израилевых по духу (Откр. 7:4-9).
:app: :app: :app: Аминь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron