Тело Христа и его собрание.

ионадав · **Добавлено:** Пн апр 04, 2011 11:05 am

Нам хорошо известно , ОСБ учит что тело Христа состоит только из 144 000. Согласно такому пониманию Христос является главой только над этим небольшой группой

Цитата:

17Библия сообщает нам, что Христос является главой собрания Бога и что его члены подчинены Иисусу (Ефесянам 5:23, 24, НМ). Поэтому слово «церковь» или «собрание Бога» не относится к какому-либо зданию, а к группе христиан (1 Коринфянам 15:9). Сегодня мы можем говорит о собрании христиан, с которым мы связаны. В подобном смысле мы читаем в Библии о «собрании лаодикийцев», и, в послании апостола Павла к Филимону, о «собрании в твоем доме» (Колоссянам 4:16, НМ; Филимону 2, НМ).
18Когда же Библия говорит о «собрании живого Бога», то это относится к особой группе последователей Христа (1 Тимофею 3:15, НМ). Они называются и «собранием первенцев, записанных на небесах» (Евреям 12:23, НМ). Итак, это «собрание Бога» состоит из всех христиан на земле, имеющих надежду на небесную жизнь. Всего в конце концов только 144 000 лиц будут составлять «собрание Бога». В настоящее время только немногие из них, остаток, находятся еще на земле. Христиане, надеющиеся жить вечно на земле, следуют духовному руководству членов «собрания живого Бога». Библия называет это общество, состоящее из 144 000 членов, и такими выражениями, как «невеста, жена Агнца», «тело Христово», «храм Божий», «Израиль Божий» и «новый Иерусалим» (Откровение 21:9; Ефесянам 4:12; 1 Коринфянам 3:17; Галатам 6:16; Откровение 21:2).
АПОГЕЙ ОТКРОВЕНИЯ СТР 126

Цитата:

Колоссянам 1:18
и он — глава тела, собрания

Великое множество имеет свое спецефическое определение - "спутники помазанных братьев Христа" "драгоценное имущество"
Во множестве статей с нейтральным фоном конечно упускается из виду такое деление. Но вот когда дело доходит до обязанностей и назначений РУКсовет как бы забывает напомнить "другим овцам" что они не члены тела Христа и и не являются его собранием
Например когда дело заходит о назначении старейшин и служебных помощников то выбирается нейтральная формулировка
"НАДЗИРАТЕЛИ НАЗНАЧЕННЫЕ ПАСТИ БОЖЬЕ СТАДО" .
Теперь можно бегло пробежаться по требованиям которые Библия установила для старейшин которые назначаются в собраниях. ЭТИ требования ОСБ считает справедливыми и для тех старейшин которые не состоят в теле Христа.

Цитата:

Эфесянам 4:11,12 И он дал одних как апостолов, других как пророков, иных как проповедников евангелия, иных как пастырей и учителей — 12 для исправления святых, для дела служения, для укрепления тела Христа

И так ОСБ признает что старейшины назначаются для укрепления тела Христа . И тут нам не напоминается что ОСБ считает тело Христа это только 144000. Так кого же будут укреплять старейшины ?
По своей сути все требования к старейшинам, пастырям Божьего стада, служебным помощникам действительны толЬко к тем кто созидает тело Христа и назначаться такие люди могут только в теле Христа то есть в его собрании. А теперь вспомним кто является телом и собранием Христа с точки зрения ОСБ и приходим к потрясающему выводу:
получается с точки зрения ОСБ НА ТЕЛО ХРИСТА , вся власть и решения старейшин из числа других овец НЕЛЕГИТИМНА И С БИБЛЕЙСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ НЕЗАКОННА. :shock:

Или вам известно требования для старейшин и служебных помощников назначенных пасти спутников помазанных братьев Христа?

Вот так просто РУКсовет защищая свою исключительное положение , сделало незаконным с юридической и библейской точки зрения, все служения старейшин и служ помов.
Так что действующие СИ могут легко пользоваться этими доводами , соответственно раз старейшины могут назначаться только в теле Христа, то известные нам старейшины не совсем те старейшины которые могут принимать правовые решения.
А раз они не совсем те старейшины и мы не совсем то собрание Христа то как они могут изгонять из собрания Иисуса, лишая общения?

любопытная · **Добавлено:** Пн апр 04, 2011 11:56 am

ионадав писал(а):

Нам хорошо известно , ОСБ учит что тело Христа состоит только из 144 000.

Ну если очень постараться, то можно найти в Башнях, что мы, великое множество, тоже вроде как имеем какое то отношение к телу...

*** w06 15.2. с. 24 абз. 13 Сбор того, что на небесах и что на земле ***
Служители с земной надеждой понимают, что они не помазанные члены тела Христа, а также что они не состоят в новом завете, который Иегова заключил с сонаследниками Христа.

Так же в этой СБ пишется что есть "земные дети Бога" и есть еще и "духовные дети".

"В конце Тысячелетнего правления все те, «что на земле», пройдут последнее испытание. Те, кто окажутся верными, будут приняты как земные «дети Бога» (Эфесянам 1:10; Римлянам 8:21; Откровение 20:7, 8)."

"Помазанные христиане «рождаются снова» святым духом и становятся духовными детьми Иеговы (Иоанна 1:12, 13; 3:5—7)."

короче без поллитры не обойтись :drinks:

ионадав · **Добавлено:** Пн апр 04, 2011 3:07 pm

любопытная
Ну это любимое занятие РУКсовета, давать пространные комментарии и делать какие то выводы после которых становится все еще запутаннее и ничего по прежнему не ясно.
Опять таки цитату которую ты привела можно двояко истолковать

Цитата:

w06 15.2. с. 24 абз. 13 Сбор того, что на небесах и что на земле ***
Служители с земной надеждой понимают, что они не помазанные члены тела Христа, а также что они не состоят в новом завете, который Иегова заключил с сонаследниками Христа

Так члены они тела или нет? Опять пытаються запутать игрой слов . Другими словами вот вывод ОСБ в данной цитате: великое множество не члены тела Христа, потому что его тело состоит только из помазанных христиан.
Тут все очень просто:

Цитата:

Библия называет это общество, состоящее из 144 000 членов, и такими выражениями, как «невеста, жена Агнца», «тело Христово», «храм Божий», «Израиль Божий» и «новый Иерусалим».
АПОГЕЙ ОТКРОВЕНИЯ СТР 126

ионадав · **Добавлено:** Пн апр 04, 2011 3:16 pm

Вот более старая цитата:

Цитата:

34Из кого же должно состоять это собрание, «тело» Иисуса Христа? По великодушному намерению Бога к нему должны принадлежать не только обрезанные иудеи, но также неиудеи и язычники. В течение 1,545 лет (С 1513 года д. н. э. до 33 г. н. э.) они были отделены друг от друга. Преградою, «стоявшую посреди», был союз закона, заключенный в 1513 г. д. н. э., причем пророк Моисей служил посредником. В 33 году н. э. Бог через Иисуса Христа, то есть Его смертью на столбе мучений, устранил эту преграду. Апостол продолжает словами: «Упразднив вражду Плотию [на столбе мучений] Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста [столба мучений, НМ], убив вражду на нем». — Еф. 2:14—16.

35Спустя три с половиной года после устранения законной преграды Бог привел первых язычников или неиудеев в собрание или «тело» Иисуса Христа, послав апостола Петра к искренним необрезанным язычникам, чтобы он им проповедовал весть о мессианском Царстве Бога. Когда они приняли весть о Царстве, Бог их помазал святым духом, и они крестились, став христианами. (Деян. 10:1—48) После того и особенно после разрушения Иерусалима в 70 году н. э. много язычников крестилось и было принято в собрание или «тело» Иисуса Христа. Так они были соединены с Иисусом, как с их духовным «главой». Как все человеческое тело имеет определенное число членов, так и это собрание, «тело» Христа, имеет определенное, ограниченное число членов. Из последней книги Библии ясно исходит, что число членов этого «тела» ограничено на 12×12,000 или на 144,000. — Откр. 7:4—8; 14:1—3.

СТОРОЖЕВАЯ БАШНЯ 1975 1.10 СТР 148-154 статья для изучения "Планы людей терпят неудачу — намерение Бога удается
" 34,35 абз

ионадав · **Добавлено:** Пн апр 04, 2011 3:32 pm

И еще один прилюбопытнейший факт. Если вы спросите любого СИ, то он наверняка скажет вам что является частью "тела Христа" или скажет что он член собрания Христа , и главой собрания является Христос.
Но на деле на фактических толкованиях РУКсоветом данного момента он как раз не член собрания Христа.
А член всемирного братства христиан , часть народа Бога . Вот как хитро РУКсовет сбивает с толка и напускает туман.

Vasya · **Добавлено:** Пн апр 04, 2011 7:46 pm

Тело Христа это собрание христиан, которые, в частности, вкушают от символов и признают Иисуса своим Главою и пастырем. Подавляющее большинство СИ не вкушает, так как обмануты небиблейским учением "о двух классах христиан" один из которых как бы помазан и может вкушать, а другой класс как бы не помазан и не может вкушать, но при этом остается... христианским. Сие учение - вымысел и небиблейская ересь. От этого, обманутое большинство просто априори не может иметь своим Главою и Пастырем Христа, ибо сам Господь сказал, что "кто не принимает и не вкушает, тот не мой" Эти обманутые люди имеют иную главу и пастыря - Руксовет ОСБ, который ловко пролез между людьми и Христом, как некий посредник, посредством, в частности, и такого учения как "два класса христиан"

Рики · **Добавлено:** Пн апр 04, 2011 7:51 pm

Сегодня на евангелие ру наткнулась на пост СИ,который доказывал,что он не дитё Бога-потому,что дух ему не свидетельствует,что у него небесная надежда.. 8-[

как же мне хотелось сказать ему , что видать по его отношению к людям ,что так и есть :mrgreen:

Люди сами кричат,что они не народ Бога,не Тело Христа и даже не" собрание Бога"(вот это даже я не знала)- цитата удивила...
так поверте вы им ради Бога! :mrgreen:

Vasya · **Добавлено:** Вт апр 05, 2011 12:30 pm

По системе мировоззрения ОСБ, мир делится на :
1. Правдивых поклонников Бога, то бишь СИ
2. Мир сатаны, то бишь не СИ.
Если человек, будучи в формате СИ ОСБешник, признаётся в том, что он не дитя Бога, не из его народа чел, то, по их же логике, откуда же он? Значит, согласно учению ОСБ, человек является дитятком сатаны и членом народа сатаны. Третьего ОСБ ведь не предусмотрело. Это ж надо! Такая самокритичность ОСБиста! Позвально, но редко встретишь. Ибо на практике ОСБешники говорят такую вот маразматическую ахинею, как: "мы не дети Бога, но всё равно его народ, мы не Тело Христа, но всё равно христиане".
Это звучит как примерно: " мы все лежим с готовыми диагнозами на дурдоме, но при этом не больные а абсолютно здоровые".

Arsen · **Добавлено:** Вт апр 05, 2011 5:01 pm

ионадав, а в твоем понимании, что есть Тело Христа и кто в него входит? Какая церковь/церкви?

пров · **Добавлено:** Вт апр 05, 2011 5:50 pm

Arsen писал(а):

ионадав, а в твоем понимании, что есть Тело Христа и кто в него входит? Какая церковь/церкви?

И понеслось по1101 кругу.... :lol:

ионадав · **Добавлено:** Вт апр 05, 2011 6:06 pm

Arsen писал(а):

ионадав, а в твоем понимании, что есть Тело Христа и кто в него входит? Какая церковь/церкви?

С увереностью сказать немогу учитывая какое кол-во христианских организаций расплодилось.
Однако вижу противоречия в том как этот вопрос разъясняет ОСБ

Arsen · **Добавлено:** Вт апр 05, 2011 6:44 pm

Я с тобой полностью согласен. Но одно дело понять, что СИ ошибаются, а другое понять, что Тело Христа пребывало на земле всегда и было видимым.

ионадав · **Добавлено:** Чт апр 07, 2011 7:45 am

Цитата:

17Библия сообщает нам, что Христос является главой собрания Бога и что его члены подчинены Иисусу (Ефесянам 5:23, 24, НМ). Поэтому слово «церковь» или «собрание Бога» не относится к какому-либо зданию, а к группе христиан (1 Коринфянам 15:9). Сегодня мы можем говорит о собрании христиан, с которым мы связаны. В подобном смысле мы читаем в Библии о «собрании лаодикийцев», и, в послании апостола Павла к Филимону, о «собрании в твоем доме» (Колоссянам 4:16, НМ; Филимону 2, НМ).
18Когда же Библия говорит о «собрании живого Бога», то это относится к особой группе последователей Христа (1 Тимофею 3:15, НМ). Они называются и «собранием первенцев, записанных на небесах» (Евреям 12:23, НМ). Итак, это «собрание Бога» состоит из всех христиан на земле, имеющих надежду на небесную жизнь. Всего в конце концов только 144 000 лиц будут составлять «собрание Бога». В настоящее время только немногие из них, остаток, находятся еще на земле. Христиане, надеющиеся жить вечно на земле, следуют духовному руководству членов «собрания живого Бога». Библия называет это общество, состоящее из 144 000 членов, и такими выражениями, как «невеста, жена Агнца», «тело Христово», «храм Божий», «Израиль Божий» и «новый Иерусалим» (Откровение 21:9; Ефесянам 4:12; 1 Коринфянам 3:17; Галатам 6:16; Откровение 21:2).

Это цитата взята не из книги Апогей Откровение а из книги Жить вечно 1989г стр 126 . Напутал немного.

ионадав · **Добавлено:** Чт апр 07, 2011 7:59 am

Vasya писал(а):

По системе мировоззрения ОСБ, мир делится на :
1. Правдивых поклонников Бога, то бишь СИ
2. Мир сатаны, то бишь не СИ.
Если человек, будучи в формате СИ ОСБешник, признаётся в том, что он не дитя Бога, не из его народа чел, то, по их же логике, откуда же он? Значит, согласно учению ОСБ, человек является дитятком сатаны и членом народа сатаны. Третьего ОСБ ведь не предусмотрело. Это ж надо! Такая самокритичность ОСБиста! Позвально, но редко встретишь. Ибо на практике ОСБешники говорят такую вот маразматическую ахинею, как: "мы не дети Бога, но всё равно его народ, мы не Тело Христа, но всё равно христиане".
Это звучит как примерно: " мы все лежим с готовыми диагнозами на дурдоме, но при этом не больные а абсолютно здоровые".

Просто жуть берет, когда начинаешь осознавать какую подлую игру ведет Рук совет. 7 млн человек вводить в заблуждение это не хухры мухры. Бедные овечки они даже и не догадываются что такое учение РУКсовета делает их не христианами и что в собрание куда они ходят, не является тем собранием где Христос поставлен главой. Ну разве это не введение в заблуждение?
Это просто фантастическое отступничество от писания, от Христа, от Бога.
7 млн человек увести от Бога затуманив их рассудок и так хитро внушить им что собрание Христа состоит только из 144 000 , не объясняя при этом что они в таком понимании находяться вне собрания Христа.
Так дело не пойдет надо скорее разрушить эту башню лжи и обмана, башню которая увела от Христа 7 млн человек, и 15 млн человек ежегодно призывает отказываться от выкупа, от спасения.

Тело Христа и его собрание.

Кто сейчас на конференции