Нет, дорогой брат Игнат. С этим не могу согласиться. Думаю, и точность дня очень важна.

Ибо со второго века н.э. из-за неточности в этом дне ряд христиан стали друг-друга предавать анафеме. Разве зря они были так возбуждены и ортодоксальны?

А непринципиальность в этом вопросе привела к тому, что сегодня причастие творят каждый по многократному своему усмотрению.

Другое дело в том, что, похоже, точный день никто пока установить не в силах... И евреи ошибаются.

Ибо как могут быть в дне точны, если в хронологии лет на 2 столетия промахиваются...

И я так верю.
Царство - не пища и питие...
Но раз Учитель показал наглядно - что ему от нас нужно в плане обряда и действия - нужно "сполнять".
Если любим.

Правда, я не верю, что пьющие-едящие духовно, но по немощи веры извращающие действия, заповеданные Христом - пролетят "мимо всех классов".
Не такого Духа наш Отец.
Что бы там мой любимый Рав-бли-смиха ни говорил...
Ишь, взял, и своей обрезальной машинкой кучу миллионов духовных детишек от Надежды - чик!

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

спич, читанный вечером 29 марта на скайп-встрече, посвященной Вечере Господней.


Дорогие братья и сестры.
Примерно 2700 лет назад пророк Исаия написал замечательные слова, которые записаны во 9 главе 2 стихе его пророческой книги:

Ис.9:2 Народ, ходящий во тьме, увидит свет великий; на живущих в стране тени смертной свет воссияет.

Множество людей на земле уверены, что эти слова исполнились с приходом Сына Бога Иисуса Христа в первом в веке нашей эры. Почему же пророк, говоря о будущем рождении человека, написал именно о свете? В чем же состоит этот свет и почему пророк описал тогдашнее состояние людей, как смертную тень? Ответы на эти вопросы дает Библия. В 3 главе книги Бытия первому человеку Бог сказал:

Быт.3:19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

Эту печальную перспективу наследовал наш праотец Адам и мы, как его потомки, имеем на себе ту же печать возврата в прах, как об этом написано в книге Иов 14:4:

Кто родится чистым от нечистого? Ни один.

Вот как об этом написано на одном сайте мессианских евреев:

Библия говорит языком житейского опыта. Любая хозяйка, любая кухарка использовала закваску в быту. Вкус, запах и действие закваски имели ясный смысл. По древнееврейски закваска — хомец, что значит "горький" или "кислый".
Суть греха в том, что он приводит людей в огорчение или ожесточение.
От закваски тесто так подымается, что конечный продукт становится большим в объеме, но не увеличивается в весе.
Грех гордыни побуждает человека так превозноситься, что он думает о себе как о значащем намного больше, чем он есть на самом деле.
Древние евреи использовали метод закваски для заквашивания хлеба. До формования теста в готовые к выпечке буханки хозяйка отделяла кусок сырого теста и оставляла его в сыром прохладном месте. Когда приходило время печь новую партию хлеба, она приносила этот кусочек теста, добавляя его к новой порции муки и воды, чтобы закис новый хлеб, оставляя при этом маленький кусочек теста нового замеса. Каждое "новое поколение" хлеба было органически связано с предыдущим.
Человечество сходным образом связано с греховной природой нашего праотца Адама.
Люди часто ищут оправдания своим дурным поступкам или злонамеренности, говоря: "Я ведь всего лишь человек". Но быть "всего лишь человеком" — основное свойство греховности, присущей всему человечеству.

Таким образом, грех есть наследие всего человечества и как растение без света гибнет, так и человек обречен на смертную тень во грехе. Сразу после рождения включается невидимый хронометр, отчитывающий очень короткий срок, о котором Моисей писал в известном псалме:

Пс.89:10 Дней лет наших - семьдесят лет, а при большей крепости -
восемьдесят лет; и самая лучшая пора их - труд и болезнь, ибо
проходят быстро, и мы летим.

Свет Сына Бога особого рода - это духовный свет - радостная весть о вечной жизни в Царстве нашего Небесного Отца. Чтобы открыть это путь (или как выразился Иисус, дверь), Сын Бога, Иисус Христос, должен был отдать свою жизнь в качестве выкупа за грехи всех людей. В 10 главе Евангелия от Иоанна об этом мы читаем:


Иоанн 10
7 Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам.
8 Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их.
9 Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
10 Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком.
11 Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец.

Это событие произошло на окраине Иерусалима весной 1 века нашей, когда преданный на смерть Иисус положил свою жизнь за овец, как настоящих так и будущих. В пасхальный ужин перед своей смертью, который Иисус проводил со своими 12-ю учениками и когда говорил о своем будущем страдании, ученики получили от Него заповедь регулярно вспоминать Его смерть. В Матф. 26 главе мы читаем:

Матф 26
26 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.
27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.

Сегодня мы также вспоминаем об Иисусе. Насколько важно, ценно и ответственно для братьев было это повеление, мы можем понять из слов Павла, которые он написал в 1-м послании Коринфянам 11 главе:

23 Ибо я от [Самого] Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.
33 Посему, братия мои, собираясь на вечерю, друг друга ждите.
34 А если кто голоден, пусть ест дома, чтобы собираться вам не на осуждение. Прочее устрою, когда приду.

Из этих слов Павла следует, что сегодняшняя наша встреча не обычный ужин, но особое время, когда мы вспоминаем смерть нашего Господа, которой мы исцеляемся. Следует помнить, что это не мистический ритуал, не какая-то формальность, но время для глубокого духовного размышления и, наверное, определенного самоанализа. Об этом говорят слова Павла " Да испытывает же себя человек ". Заметьте, не кто-то другой должен исследовать, имеете вы на это право или нет, достойны вы принимать от символов или нет, но исключительно сам человек должен это делать.
Вероятно, полезно будет подумать над тем, насколько я угоден Господу, часто ли радую своего Отца Небесного или огорчаю Его. Поступаю ли я достойно этого хлеба и этого плода виноградного, который мы сегодня вкушаем по поведению Иисуса Христа, как признание ценности Его жертвы.
Но кроме этого, наш сегодняшний ужин несет в себе еще один важный аспект - это духовная общность вокруг нашего Наставника и Учителя. Конечно, было бы замечательно, если бы мы все были сейчас за одним столом, сидели, касаясь локтями друг друга и чувствовали это дружеское общение в одной вере, в одном духе и в одной надежде. Возможно, если будет угодно Господу, это когда-нибудь произойдет. Я надеюсь.
Очень хорошо об этом написала на форуме наша сестра Мири, слова которой я не могу отказать себе в удовольствии процитировать:

С древних времен люди отмечали значимые события своей жизни совместной трапезой, внося в нее духовный компонент. Это объединяло их в духовное целое с Высшим, Низшим и между собой. Посредством материального действия, в который все общество вкладывало духовный смысл. Через веру в то, что Высшие силы участвуют в трапезе и тоже духовно взаимодействуют с собранием.
Иисус не изменил эту традицию. Но он внес в нее новый духовный смысл, изменив направленность трапезы.
Теперь она была посвящена Спасению. И духовно объединяла Искупителя (через присутствие Духом и символы), спасаемых людей (соучастников трапезы), спасаемый мир (через плоды Земли - хлеб и вино) и истинного Спасителя всех и вся - Бога.

Эта вечерняя трапеза имеет одновременно и коллективное значение (как объединяющая сила), так и весьма большое личное значение. Проявляя веру в искупительную жертву, мы общаемся с Господом Иисусом Христом один на один. Об этом очень хорошо написал Павел в послании Галатам:

Гал.2:20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти,
то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за
меня.

Обратите внимание, что Павел пишет: за меня. Не вообще за людей (хотя это правильно), но он использует здесь личное местоимение - меня. Отсюда следует, что и у каждого из нас есть такое же право сказать: Христос предал Себя за меня лично. Из Гал 2:20 следует также, что Христос может жить в человеке. Как же это возможно?
Однажды один из учеников спросил Иисуса, что значит, что он хочет явить себя им. Ответ Иисуса мы находим в Иоанн 14:23:

Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.

Обитель - место жительства. Этими необычными словами Иисус, вероятно, хотел показать насколько тесное личное единство с Сыном и Отцом возможно. Достигается ли оно просто? Нет, конечно. Из приведенного стиха следует, что для этого нужно любить Иисуса и соблюдать Его слова, и тогда, как написано, Отец возлюбит нас.
Путь этот труден. В суете обычной жизни нелегко помнить и применять заповеди Господа. Но сегодняшняя встреча как раз и имеет цель напомнить каждому из нас об этом.
Некоторые теологи учат, что участвовать в вечере (не просто присутствовать, а именно участвовать) имеют право не все верующие в Иисуса Христа. Но так ли это на самом деле? О каком же праве идет речь и чему на самом деле учит Библия в этом отношении? Давайте откроем Иоан.6:53 и прочитаем слова самого Иисуса:

Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти
Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.

Итак, мы видим, что речь идет о праве на жизнь. Причем не просто на жизнь, а на "жизнь с избытком", то есть вечную жизнь. Здесь полезно поразмышлять над вопросом, а может ли кто-то, даже знающий богослов, лишать права любого верующего на вечную жизнь? Ответ содержится в словах Господа, записанные в Матф.23:13

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.

Однако прав не бывает без обязанностей (по крайней мере, для людей). И право на вечную жизнь предполагает также и определенные обязанности - исполнение заповедей Господних. Об этом нужно помнить. Наша задача в полной мере использовать предоставленную Иисусом возможность избавиться от наследственного греха и войти образной дверью, открытой Им, в Царство. Необходимо каждодневно стараться избавляться от нашей наследственной закваски, как об этом написал Апостол Павел в 1 Послании к Коринфянам 5:7:

Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.

Дорогие братья, хотя многих из нас изгнали из собраний религиозные вожди, но наш единственный Наставник и Учитель заверяет, что никогда этого не сделает с теми, кто сам пришел к нему:

Иоан.6:37 Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет; и приходящего ко Мне не изгоню вон.

Зная наперед, что многим верующим предстоят тяжелые испытания веры в будущем, Иисус поддерживает всех, кто с такими испытаниями столкнется:

Иоан.14:27 Мир оставляю вам ... Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.

Вкушая эти символы, сегодня мы укрепляемся в вере, о которой сказал Иисус

Иоан.14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.

Да будет благословен наш Отец Небесный, пославший Сына Своего для нашего спасения. Аминь.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

В этом году 14 нисана, согласно http://www.istok.ru/time-n-dates/ , приходится на 18 апреля.
В 2009 и 2010 годах те, кто по различным причинам не смог отметить Вечерю в реале в кругу своих братьев и сестёр, отмечали её в скайпе. Ранее, насколько мне известно, были попытки отмечать Вечерю по асе, но я в них не принимал участие, потому ничего сказать не могу.

Вечеря в скайпе, по крайней мере, не сравнима по моим ощущениям с Вечерей, проводимой в ОСБ, на которых я присутствовал - в скайпе несравненно, если так можно выразиться, лучше и сильнее, чем то, что ОСБ называет Вечерей.

Конечно, вопрос о возможности проведения Вечери по интернету - дискуссионный. Опыт предыдущих двух лет, как мне кажется, показал, что подобное вполне возможно.

В 2009 и 2010 годах Вечере в скайпе предшествовали долгие и бурные обсуждения в существовавшем тогда на форуме интернет-собрании. Основными обсуждаемыми вопросами были: принимать или не принимать от символов, когда конкретно отмечать Вечерю и технические вопросы. Выше приведены выдержки из этих обсуждений 2009 и 2010 годов. Постарался оставить суть, лишь убрал неизбежные оффтоп и флуд. Кому интересно, имеет возможность ознакомиться.

Предлагаю обсудить возможность проведения Вечери в этом году в скайпе тем, кто не имеет возможности в реале провести её в кругу своих братьев и сестёр. До Вечери ещё приблизительно полтора месяца, поэтому предлагаю, но ни в коем случае не настаиваю, начать обсуждение с вопроса о принятии от символов: надо или не надо принимать всем? Как видно из приводимых обсуждений предыдущих лет, это был один из основных вопросов, по которому так и не пришли к единому мнению. Попутно, возможно, будут вопросы о проведении Вечери в скайпе. Готов на них ответить, если смогу.

Здравствуйте всем!!! Давно, однако, не захаживали, а тут всё иначе

Пришли к вам с вопросом и более подходящей темы для вопроса не нашли, извините, дорогие, если невпопад вопрос прозвучит, но, может кто из свидетелей - себя христианином считает и в этот раздел тоже заходит Вопрос, в основном, к свидетелям, но будем рады услышать ответ не взирая на лица вероисповедания, если - по существу вопроса нашего будет

Вопрос: в этом году Общество не предоставило официальные данные по принимающим от символов в организации. Может, знает кто, существуют ли такие - в принципе? Если "да", то где искать? В Ежегоднике был представлен полный отчёт, но БЕЗ данных о принимающих от символов

Ну и может интересно будет кому в связи с Вечерей 14 нисана: многие знают о расхождениях в датировке смерти Христа у синоптиков и апостола Иоанна: 14 или 15 нисана всё же состоялась казнь Христа? Над выяснением этого вопроса спорят богословы пару тысяч лет. Нас просто заинтересовала последовательность событий последних суток Христа в связи с вечерей и потихоньку вышли на эту статью по синоптическим Евангелиям и расхождению в дате распятия. Это здесь http://jwquestion.narod.ru/st_22.html Может пригодится, ну а нет - так нет

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений

viewtopic.php?f=27&t=2097&p=325678&hilit=%D0%BE%D1%82%D1%87%D1%91%D1%82#p325678
в таблице же есть число"участников в вечере".

спасибо, Рики, нашли, стр. 51 в Ежегоднике, просто она не до, а после отчёта. Спасибо!

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений

так кто будет таки на вечере? Я могу прийти и на скайповскую.. а то вдруг вас мало будет.

О вечере в скайпе собираюсь дать подробное объявление ближе к делу, 3-4 апреля.

Проведение Вечери в скайпе планируется 18 апреля в 21:30 по московскому времени. Время пока ориентировочное, будет уточняться в зависимости от возможностей тех, кто примет в ней участие.

Для участия в Вечере в скайпе всем участникам необходимо предварительно авторизоваться в скайпе с её техническим организатором. На данный момент планируется, что техническим оргазатором в скайпе буду я. Те, кто хотят принять участие в Вечере и ранее не принимал в ней участие и/или не авторизован со мной, прошу писать мне в личку. Все другие технические вопросы обсудим уже вне форума, поскольку данное обсуждение действительно чисто техническое.

В предыдущие годы порядок проведения, вкратце, был следующим: молитва, небольшое слово одного из братьев о Христе и Вечере, её роли и важности, принятие "от символов" (это исключительно на усмотрение каждого участника: хочет - принимает, не хочет - не принимает), по желанию каждый может что-то сказать или помолиться.

Речь читалась 18 апреля на скайп встрече.
(основана на теме, поднятой Рики viewtopic.php?f=14&t=8306)

Любите ли вы Иисуса Христа.

Дорогие братья и сестры! Сегодня 14 Нисана по еврейскому календарю и мы с вами собрались, чтобы отметить вечерю смерти нашего Господа Иисуса Христа. Для каждого из нас эта дата, наверное, означает свое, возможно, время переосмысления и самооценки, время вспомнить что-то главное в суете нашей жизни. Но есть в этой встречи одно, что объединяет нас всех.
Однажды Иисус задал апостолу Петру необычный вопрос: Любишь ли Меня? Почему Он спросил его об этом, да еще три раза подряд? Было ли это простое любопытство, желание услышать в ответ приятные слова, а может Он тем самым хотел напомнить Петру, что тот три раза отрекся от него? Или в этом вопросе был глубокий смысл?
Мы знаем, что Иисус никогда не бросал слов на ветер и Его речи всегда были наполнены глубоким духовным содержанием, всегда имели цель научить чему-то и побудить задуматься о простых, но важных вещах. Несомненно, так было и в этот раз, в этом разговоре с Петром.
До этого Иисус неоднократно говорил слушающим Его людям, что вера в Него имеет спасающую силу:

Иоан.3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного,
дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Из Писаний мы также знаем, что для спасения необходимо сохранять надежду, как написал об этом Павел:

Рим.8:24 Ибо мы спасены в надежде.

Казалось бы этого достаточно. Достаточно сказать, да, я верю в Иисуса Христа и надеюсь на Бога и успокоиться на этом.
Конечно, важна вера. Конечно, важна надежда. Но любовь больше!

Представьте, что вы встретились с Иисусом и Он вам задал этот же вопрос: Любишь ли Меня? Что бы мы ответили? Может быть мы растерялись и не нашли что сказать, нас ведь просто учили верить и надеяться и все.
Над этим стоит поразмышлять. Почему это важно? В нескольких отношениях:

Во-первых. Об Иисусе написано, что Он есть образ Бога (2Кор.4:4, Кол.1:15). Это не просто духовное единство, но есть нечто большее, как написано в Евр.1:3, что Он есть "сияние [Божьей] славы".
"Я и Отец - одно." (Иоан.10:30) и " Видевший Меня видел Отца" (Иоан.14:9) ¬- эти слова Иисуса всем хорошо известны тем, кто читал Евангелия. Поэтому, любя Иисуса, мы исполняем первую заповедь:

... возлюби Господа Бога твоего всем
сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим (Матф.22:37)

Во-вторых, необходимо помнить, что мы называется Именем Сына Бога - христианами. И так как Он есть "путь истина и жизнь", единственный посредник "между Богом и человеками", то сам по себе этот факт не формален. Необходимо понять, что Он не просто "Самый Великий Человек", могущественный Царь, который "праведно судит и воинствует", который уничтожит злых и нечестивых, но наш близкий Друг и Брат, так как у нас с Ним один и тот же Отец.
К сожалению, некоторые не придают этому должного значения, подменяя любовь ко Христу религиозной суетой и формальными ритуалами своей конфессии.
В послании к Ефесянам Апостол Павел выражал надежду, что Бог даст ученикам

"верою вселиться Христу в сердца ваши (Еф.3:17),"

а послании Галатам утверждал

"и уже не я живу, но живет во мне Христос" (Гал.2:20).

Но в сердце может жить только тот, кто очень дорог и кого любишь. Чтобы полюбить Христа недостаточно просто об этом заявить, необходимо, чтобы Он стал в жизни близким другом. И не просто близким, а тем, с кем, как говориться, пуд соли съел.
Близкие друзья обычно часто общаются, делятся наболевшими проблемами, поддерживают друг друга. Может показаться, что такое невозможно по отношению ко Христу, которого не видно. Однако не стоит спешить с выводами.
Покидая своих учеников, Иисус заверил их:

"Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." (Матф.28:20)

Аминь, сказанное Иисусом в конце этой фразы подтверждает незыблемость и важность этого обещания. Необходимо очень четко себе уяснить, что не в каком-то особом году, не 1914-м, ни в 1919-м Иисус стал невидимо присутствовать. Он присутствовал всегда с учениками после ухода, во все дни.

Сердце¬ - особый орган, в нем, как известно, источники жизни. Из сердца исходят злые помыслы, но и любит человек всем сердцем.
Сегодня мы собрались для того, чтобы научиться это делать - любить Иисуса Христа всем сердцем - и вспомнить, что произошло в этот день 14 нисана более 20-ти столетий назад:

Луки 22
19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.
20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша [есть] Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.

Вкушать этот незаквашенный хлеб и виноградный плод необходимо с сердцем, в котором нет места прелюбодеянию, блуду, нечистоте, непотребству, идолослужению, волшебству, вражде, ссорам, зависти, гневу, распрям, разногласиям, соблазнам, ересям, ненависти, убийству, пьянству, бесчинству и другим делам плоти.

Но есть место радости, миру, долготерпению, благости, милосердию, вере, кротости и воздержанию. Одним словом есть место любви.
Любви к нашему Отцу и к нашему Господу Иисусу Христу, отдавшему свою плоть и кровь для нашего спасения.

Следует быть очень внимательными, как сказал Иисус:
Наблюдайте за собою (Лук.17:3).
Благословен Бог неба и земли, произведший плод хлебный,
Благословен Бог неба и земли, произведший плод виноградный,
Благословен Бог неба и земли, и пославший Сына для нашего спасения. Ему слава в вечности. Аминь!

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Очень хорошая речь.
Прочитала с удовольствием!
А главное по теме и по существу.
А еще главнее что про Иисуса.
А не про два класса и почему великое множество не является детьми Бога и не может принимать от символов - как это было у нас на Вечере.

Cмотрите что бы вам с этим питием и ядением не пролететь мимо всех.....



Языческие культы Осириса (Египет), Орфея (Греция), Аттиса (Рим), Зароастра и Митры (Персия-Рим) и многие другие строились по одной и той же схеме боговоплощения: чудесное рождение богомладенца от девы, страдания за людей и смерть, схождение в ад, телесное воскресение и вознесение.
Жрецы этих культов при огромном скоплении народа ритуально воспроизводили содержание мифов, совершали крёстные ходы с возглашением "Аттис воскрес!" или "Осирис воскрес!", причащали верующих кровью божества в виде вина (греки), крови быка (римляне), красного пшеничного напитка (египтяне), считая, что это гарантирует им нарушение законов природы в пользу верующих.

"Пусть участвует он в Вечной жизни,
Причастившись священных хлебов Геба!"
Хлеб причастия моего будет из белой пшеницы,
Причащаться я буду напитком из красной пшеницы.
("Египетская Книга мёртвых")


В книге мага Зароастра воплощённый бог Митра говорит своим ученикам: "Кто ест мою плоть и пьёт мою кровь, остаётся во мне, а я остаюсь в нём".
Очевидно, эта сакраментальная формула популярнейшей в Древнем Риме религии произвела сильное впечатление и на христианских авторов Нового Завета.


Следует заметить, что и в древнем языческом мире не все однозначно относились к причастию. Например, известнейший оратор Цицерон писал: "Когда мы называем хлеб Цецерой, а вино - Вакхом, мы употребляем не более как общеизвестные риторические фигуры. Или вам на самом деле кажется, что на свете есть человек настолько безумный, что бы верить, что употребляемая им пища является Богом?"

_________________
Верую в БОГА ЕДИНОГО как и брат мой Иехошу !

Не смешите людей

Какое у вас может быть 14 нисана,если Вы даже понятия не имеете,что такое еврейский календарь,и почему в понедельник(18 апреля) праздновать Песах априоре не возможно ?


Иудейская религия запрещает праздновать Песах по понедельникам, средам и пятницам; это условие соблюдается автоматически благодаря построению календаря, в соответствии с которым календарный цикл состоит из 235 лунных месяцев, составляющих 19 лет (12 лет по 12 месяцев и 7 —по 13)

.
Из-за астрономической неточности юлианского календаря, которая продолжает увеличиваться на трое суток каждые четыре столетия, за прошедшие с новозаветного периода 19 веков дата весеннего равноденствия сдвинулась к началу марта на 16 суток. Поэтому говорить о совпадении дат разделенных 19 веками событий можно лишь в понятиях еврейского календаря, но ни в коем случае ни григорианского, ни юлианского.

Иудейский лунно-солнечный календарь заменил лунный в IV веке до н.э. В соответствии с библейскими преданиями, он был разработан по завету пророка Моисея, который вывел иудейский народ из Египта: "Помните этот день, когда мы вышли из рабства, и не вкушайте кислого хлеба в этот день, в том месяце, когда цветут деревья".

_________________
Верую в БОГА ЕДИНОГО как и брат мой Иехошу !

Вы ещё скажите, что новый завет написал мятежный Адам сразу же по изгнании из рая.