Текущее время: Ср авг 19, 2026 8:33 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 277 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Чт янв 06, 2011 9:46 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 9:48 am
Сообщения: 1248
Писание говорит: «обличайте» (Еф.5:11). НО с введением перевода Нового Мира обличительная деятельность Свидетелей на территории СНГ сведена к нулю, по той простой причине, что этому переводу не доверяют верующие из других конфессий, как они доверяют Синодальному переводу, которого при всех его недостатках предостаточно и для научения библейским истинам, и для обличения лжеучений. НО Свидетелям нельзя пользоваться в проповеди и собрании Синодальным переводом, за который устно создавалось мнение, что его лучше не читать, потому что им можно отравится, и что этот перевод «сильно дальний».

В видение ПНМ-это самая вредная диверсия против благой вести, самозваного ВиБРа

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Чт янв 06, 2011 10:15 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1588
Откуда: Киев,Украина
Nooss писал(а):
Arsen писал(а):
Nooss писал(а):
Всё равно смысл и так и так не говорит о том, что Иисус и есть тот Бог Сыном которого Он якобы является. Сын не есть Отец. Это разные личности. А о троице тут тоже ничего не говорится ибо ничего нет о третьем лице.


Noos, о ком здесь сказано "Этот есть истинный Бог и жизнь вечная"? То, что Сын есть Отец никто и не доказывает. Ты прав - это разные личности. Да и про третье лицо я тоже ничего не говорил. Это не главное, важно то, что Христос назван "истинным Богом". Но Богов двух быть не может, вот и делай выводы...

выводов может быть несколько. Например дошедшая до нас рукопись могла претерпеть изменения при копировании. Второе - истинный Бог относится к Отцу. Третье Иоанн мог допустить грамматическую ошибку, потому что это свойственно людям. Четвертое Богом назван Иисус, но только в смысле КРЕПКИЙ СИЛОЙ. Ведь СИ признают, что Христос Бог крепкий и Отец вечности! Ну а давать вечную жизнь ему дал право и способность Его Отец. Только Иисус всё равно по этой причине не стал равен своему Отцу.
Иисус назван истинным Богом по той же причине ,что и в других местах назван "единым Господом",что аж никак не исключает Отца.. По этой причине то что Иисус назван "истинным Богом и Жизнью Вечной" у Иоанна и еще раз подтверждет что Иоанна 17,3 это не антитринитарный стих ,если рассматирвать его в контексте других мест Писания ,а не отдельно!
Про ошибку переписчиков говорить несерьезно ,так как ОСБ в своих подходах не применяет таких рассуждений относительно других мест о Божественности Иисуса,но почему то всегда использует подобные оговорки ,если дело не подтверждаються..
Например то что сказано в комментарие брошюры "Слудет ли Вам верить в Троицу" могу расценить как реальное глумление над логикой библии ..Помню там было сказано что Фома "под действием необычных чувств оценил Иисуса так что Он был сродни богу .." и "или отнес это к Богу Отцу" Да ,простят меня антитринитарии!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Чт янв 06, 2011 10:28 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1588
Откуда: Киев,Украина
Для подтверждения того что равенство Иисуса Отцу не противоречит монотеизму ,советую книги Нормана Райта ,особенно его комментарии к посланиям и также книги Ристо Саантала ,как например "Мессия в Ветхом Завете "...А также в творениях Иустина и Иринея .. Мое мнение таково ,что не используя даже такие слова как "троица" и "единосущие" ранние христиане ,даже 2 века верили в понятие Божественности Христа и то что Бог состоит из нескольких личностей и эту проблему можно решить не прибегая к легенде "ошибки переписчиков" и других легенд..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2011 5:59 pm 

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 11:20 am
Сообщения: 37
Откуда: Из ада
А с какой радости вы СИ решили, что ваш перевод "Нового мира" единственно правильный??? Мало того, что эту библию написали через 1000 лет после рождения Христа, так потом ее еще такие, как вы подстраивали под себя, переписывали, что б проще было людей обмануть и деньги с них выманить??? Кто вообще дал вам право, переписывать библию??? И вечно мучающий меня вопрос: как с концами света, которых на истории существования СИ предсказывали четыре раза???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2011 7:03 pm 

Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 11:18 pm
Сообщения: 140
Александр_BRD писал(а):
...что б проще было людей обмануть и деньги с них выманить???


С Вас лично выманивали деньги?
Кто и где и при каких обстоятельствах?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Пн мар 07, 2011 9:47 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Александр_BRD писал(а):
А с какой радости вы СИ решили, что ваш перевод "Нового мира" единственно правильный???
Александр_BRD, чувства понятны. Но хочу обратить твоё внимание, что участники настоящего форума в своём большинстве - СИ ЛО или СИ, разочаровавшиеся в ОСБ. Есть и не только СИ. Поэтому "вы СИ" на этом форуме не проходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Вт мар 08, 2011 9:30 am 

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 11:20 am
Сообщения: 37
Откуда: Из ада
Усвага писал(а):
Александр_BRD писал(а):
А с какой радости вы СИ решили, что ваш перевод "Нового мира" единственно правильный???
Александр_BRD, чувства понятны. Но хочу обратить твоё внимание, что участники настоящего форума в своём большинстве - СИ ЛО или СИ, разочаровавшиеся в ОСБ. Есть и не только СИ. Поэтому "вы СИ" на этом форуме не проходит.



понял. сорри. далее буду выражаться пояснее ))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Вт мар 08, 2011 10:13 am 

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6864
Откуда: Украина
Александр_BRD писал(а):
А с какой радости вы СИ решили, что ваш перевод "Нового мира" единственно правильный??? Мало того, что эту библию написали через 1000 лет после рождения Христа, так потом ее еще такие, как вы подстраивали под себя, переписывали, что б проще было людей обмануть и деньги с них выманить??? Кто вообще дал вам право, переписывать библию??? И вечно мучающий меня вопрос: как с концами света, которых на истории существования СИ предсказывали четыре раза???


Если в твоем понимании Библию придумали через 1000 лет после Христа, чего париться, если кто-то ее переписал по своему? :mrgreen:

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Вт мар 08, 2011 2:14 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
Александр_BRD писал(а):
А с какой радости вы СИ решили, что ваш перевод "Нового мира" единственно правильный??? Мало того, что эту библию написали через 1000 лет после рождения Христа, так потом ее еще такие, как вы подстраивали под себя, переписывали, что б проще было людей обмануть и деньги с них выманить??? Кто вообще дал вам право, переписывать библию??? И вечно мучающий меня вопрос: как с концами света, которых на истории существования СИ предсказывали четыре раза???

Последняя книга Библии написана Иоанном (3 послание Иоанна) примерно в 96-98 г н э ...
Никак не 1000 лет после Христа ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Ср мар 09, 2011 11:17 pm 

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 11:20 am
Сообщения: 37
Откуда: Из ада
Константин писал(а):
Александр_BRD писал(а):
А с какой радости вы СИ решили, что ваш перевод "Нового мира" единственно правильный??? Мало того, что эту библию написали через 1000 лет после рождения Христа, так потом ее еще такие, как вы подстраивали под себя, переписывали, что б проще было людей обмануть и деньги с них выманить??? Кто вообще дал вам право, переписывать библию??? И вечно мучающий меня вопрос: как с концами света, которых на истории существования СИ предсказывали четыре раза???

Последняя книга Библии написана Иоанном (3 послание Иоанна) примерно в 96-98 г н э ...
Никак не 1000 лет после Христа ...





на заборе.... сами знаете что написано, а на самом деле - дерево))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Чт мар 10, 2011 1:38 pm 

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6864
Откуда: Украина
веский аргумент :mrgreen:

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2012 5:23 pm 

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6864
Откуда: Украина
Суть претензий к Переводу Нового мира сводится к следующему:
1. перевод делали неспециалисты, имеющее лишь приблизительно филологическое образование, но не владеющие древними языками и теорией/практикой перевода
2. вставляются слова, которых нет в оригинале и которые не требуются для «сглаживания» или понимания текста
3. Значение слов оригинала полностью изменено.

Еще один пассажик: предлагаю сравнить
“Вы приступили … к духам праведников, достигших совершенства ” Евр. 12:22,23 (Синодальный перевод)
И для сравнения:
“вы приблизились… к духовной жизни праведных, приведенных к совершенству” Евр.12:22,23 НМ

Слово «духи» в ПНМ было заменено «духовной жизнью». Возникает вопрос, почему в ПНМ было проигнорировано первоначальное слово?

Конечно, литература ОСБ не даст на это ответа. Но ОСБ верит, что духовное воскресенье на небо началось в 1918 году. Все истинные христиане, которые умерли до этого, были воскрешены в 1918г. («Апогей», стр. 274, абз.6)

А это противоречит Евр. 12:22,23. Согласно тексту оригинала уже тогда, т.е. в первом веке праведники получали духовные тела. Они уже тогда приступали к «духовной жизни» как «духи», потому что «духом» можно стать после смерти, а жить духовной жизнью можно и до смерти. Но здесь речь идет не о жизни на земле, а о жизни в виде духа, подобного ангелу. Так что ОСБ попыталось выкрутиться, а выкрутиться и сохранить учение о 1918г. можно было только изменив в свою пользу текст Писания.

Есть еще и другие тексты, которые опровергают учение о 1918г.

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2012 7:23 pm 

Зарегистрирован: Пн авг 10, 2009 7:27 pm
Сообщения: 183
Евреям 12:23 и к духам праведников, достигших совершенства
христианам предстоит взирать глазами веры также и на силу воли и духа праведников, которые смогут достичь совершенства ещё в веке этом.
Вспомним, что о праведниках В.З. сказано, что они, будучи испытаны в вере, тем не менее, ещё не достигли совершенства, но смогут его достичь при помощи таких, как апостол Павел (Евр.11:39,40).
Такие же, как апостол Павел, смогли достичь духовного совершенства в этом веке при помощи искупления Христова, открывшего доступ к самым близким отношениям с Богом, приобретя ум и чувствования Христовы, достигнув зрелости сыновей Божьих через успешное прохождение всех испытаний Христова поприща (2Тим.4:7,8; 1Кор.2:15; Фил.2:5)
Глядя на такие примеры силы духа христиан, достигших совершенства, все, кто избрал для себя путь Христов - не будут теперь думать, как в В.З., что приблизиться к Богу и достичь духовного совершенства, победив зов грешной плоти - невозможно, ибо Бог оградил себя от человечества глухим забором запретов.
Взирая глазами веры на таких, как апостол Павел, например, все, кто захочет стремиться к совершенству – теперь смогут это попробовать сделать по призыву Павла (Евр.6:1).
http://jwquestion.narod.ru/nz_19_Hebrews.htm

_________________
свидетели Иеговы исследуют Писание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2012 11:41 pm 

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 1486
Филия писал(а):
Евреям 12:23 и к духам праведников, достигших совершенства
христианам предстоит взирать глазами веры также и на силу воли и духа праведников, которые смогут достичь совершенства ещё в веке этом.
Что такое глаза веры?
Филия писал(а):
Вспомним, что о праведниках В.З. сказано, что они, будучи испытаны в вере, тем не менее, ещё не достигли совершенства, но смогут его достичь при помощи таких, как апостол Павел (Евр.11:39,40).
Что это за помощь?
Как она будет оказана?
Кому конкретно и когда?
Филия писал(а):
Такие же, как апостол Павел, смогли достичь духовного совершенства в этом веке
Это вы о чем?
Как проявилось это совершенство?

Что такое духовное совершенство?

Филия писал(а):
все, кто избрал для себя путь Христов - ... смогут это попробовать сделать по призыву Павла (Евр.6:1).
Что попробовать?

Почему не сделать а только попробовать?

Все это плод фантазии? :D

Эх, свидетели - одно пустословие.

_________________
Номер карты 63900240 9081790798


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем Перевод Нового Мира.
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2013 10:35 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 30, 2012 10:34 pm
Сообщения: 1053
С.Афанасьев о ПНМ: http://afanasyevjw.blogspot.com/2013/05/142.html

_________________
Говорите об истине с ищущими ее, и о знании - с согрешившими
заблуждением. Поднимите тех, кто хочет подняться, пробудите спящих, ибо это вы — понимание увлеченное.("Евангелие истины")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 277 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: