Гиви, с возвращением! Я вижу у тебя накопилось за две недели яду, все в одном посте вылил. Если бы не твоя аватарка и данные твоего профиля, то я подумал бы, что сам Бог написал это сообщение... хотя не, не подумал бы, потому что ни Бог ни Христос в таком тоне не осуждали человека за его действия, разве что некающихся грешников. Как я понял ты действующий СИ, надеюсь, что не старейшина, а то людей очень жалко им и так достается от политики ВиБРа. Может тебя просто твой нимб праведности ослепил, так ты зайди в свой профиль и почитай своие далеко не дружелюбные, а в некоторых случаях даже оскорбительные, посты и спроси себя насколько ты "праведный" христианин, а также подумай, что больший грех: злословие, или небольшое недопонимание человека своих действий, которое и грехом не назовешь, тем более, в кротости воспринявшего совет.

Да нормально Гиви написал, на мой взгляд конечно ))), жестковато, но нормально. Иногда нужно без сюсюканий.

Givi, я совсем недавно на этом форуме, и может, Вы об этом уже где-то писали, но Вы сами действующий Свидетель Иеговы?
Вы так громко тут прокричали про инструкции организации, но сами то вы что пишите?



И если Вы действующий Свидетель, то Вы что, проповедуя людей в пирамиду приглашаете?

мдя! в таком духе КПSS.
Пятидесятники тем кого предали анафеме говорят не привет, а здравствуй, объясняя это тем, что если говоришь привет, то ты приветствуешь дела человека, а когда говоришь здравствуй. то здоровья желаешь.

что полого в том, чтобы пожелать здоровья самому грешному ЛО СИ?
я один раз пошел на встречу с раенным и больше не ходил, потому что он помимо того, что учил хитро обманывать людей, он еще и запретил извинятся за беспокойство.

Я был в Словакии и там все люди здороваются независимо от того знакомы они или нет. Так было когда-то и в Украине, но это было очень давно.

с час в больших магазинах кассиры говорят всем подрядят покупателям - здравствуйте.
Вопрос- нужно ли отвечать ЛО кассирше, когда она поздоровается????????????

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".

Гиви,я вас не поняла- вы призываете меня подчиняться правилам ОСБ? Я СИ ,но и вы тоже,как тут пишут, я так понимаю вы тоже руководствуетесь своими правилами,а не верного раба.Так почему мне нельзя?
Почему Иегова Бог католиков? Как его ни назови- Яхве,Иегова,Саваоф,Вседержитель, Сила, Всеблагой, -все понимают,что речь идёт о едином и истином Боге. Почему вы меня отсылаете в организацию за инструкциями? Вы сами им следуете?
Я общаюсь с СИ,я не говорила,что все "уроды". Но мне и с этой Ло хотелось общаться- мы земляки,родились в одном городе, и нас много связывало,наши дети раньше дружили и у нас много общих встречь,вечеринок,воспоминаний,взаимопомощи. С остальными членами нашего собрания у меня не было таких близких отношений.Надеюсь я ответила на ваши возмущения,только не пойму, что вас так разозлило?
я знаю,что я нарушила принципы- вы их тоже нарушаете, раз вы общаетесь на форуме с бывшими СИ. Почему вы меня то осуждаете?
А теперь про мои извинения перед этой ЛО. Я извинилась за то,что я с ней не разговаривала ,как и все,потому что я теперь считаю- что с грешником не только можно,но и нужно общаться- я могла спасти её от такого сильного разочарования в Боге и религии,но я этого не сделала,мне кажется в том,что она стала такой озлобленной и грубой- есть чать и моей вины,как и всех СИ . Я за это и извинилась и считаю сделала правильно. И общаться буду- я просто задавала вопрос,а стоит ли дружить? Но мне форумчане написали хорошие посты,которые мои дружиские порывы охладили- и это правильно.Потому что получится,что я одобряю и оправдываю её поступки.
Я не считаю,что извинилась не правильно. Я извинялась за то,что не здоровалась и не общалась.А должна бы была увещать и наставлять и не бросать просто так в мир ,как все СИ приучены делать.
я думаю на главные ваши претензии я ответила.Если я вас чем разозлила,извините.

Taller, здороваться и водить дружбу - это разные вещи. Здороваться с людьми, которых мы знаем, нас побуждаеют обыкновенные правила приличия, не нами и не ОСБ выдуманные. А водить дружбу... Так мы друзей себе сами выбираем - в ОСБ или в "миру". У меня например, лучшая подруга - СИ НЛО, не из моего собрания. Мы дружим уже 12 лет. А в своем собрании я друзей не нашла - либо я кому-то не подходила, либо мне кто-то не подходил.

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

Спасибо! Мне не кажется, что ты мне рад. Но дело не в том

Не за две недели, и не яду. А противоядие.

Что ты хотел сказать об аватарке? Слушаю.

О чем речь? Весь внимание.

_________________
Номер карты 63900240 9081790798

Ошибочка. Может потому что это написанное слово, не произнесенное. Оно не выражает оттенков.

Не разозлило. Злобы или злости у меня нет.
Любовь к ближнему - она многогранна.
Это не всегда сюсюканье.

Совершен серьезный проступок. Не только с точки зрения Организации, с точки зрения Библии. Поступок не физический. Переступили грань. Мысленно. Позволили себе думать, что это допустимо.
Это серьезно.
Это смертельно опасно. Поэтому разговор серьезный.

Может говорю слишком жестко. Извини. Но не злюсь. Просто хочу, чтоб ты поняла серьезность ситуации. Возможно это тебе неприятно, но я смотрю дальше, в будущее.
Перефразирую слова Павла
Евр. 3:11

В литературе общества, нас неоднократно призывали думать как Бог, как Христос, как старейшины(настоящие ).
Обращаюсь на ты не из неуважения. Так обращаются к сестре. Мы с тобой не ЛО. Хотя я думаю, мне уже недолго до ЛО.

Христианин - это воин Христа. Сбит прицел у воина. То есть у тебя.
С такими взглядами ты становишься на очень скользкую дорогу. Первое, что с тобой сейчас происходит, это ты становишься уязвимой к козням дьявола. Почему-то ты решила, что можешь поступать по своим правилам. То есть ты считаешь, что сможешь противостоять дьяволу своим умом.
Есть хороший стих:
Евреям 5:14

Причина ЛО очень важна.
У тебя чувства навыком не приучены.ИМХО.
Иначе ты
1. Не задавала вопросов здесь.
2. Не была в растерянности.

Я четко понимаю, кто я и что я здесь делаю. Я не в растерянности.
1. Я СИ не один десяток лет.
2. Я двигаюсь на выход из организации, и отдаю себе отчет в этом. Медленно. Не спеша. Обдумывая свои действия.

А у тебя нет четкого видения. ИМХО.
1. Где проходит линия.
2. Где заканчивается добро и начинается зло.
3. Что значит ненавидеть зло.

Если ты вовремя не спохватишься, то день Господень может застать тебя как "вор ночью". То есть врасплох.
И тогда ты залетаешь по полной.
Как в библейских примерах.

Мне кажется примеры лучше выразят то, что я хочу сказать.

1. Одобряешь ли ты поступок Евы? Она тоже решила поступать по своим правилам.
2. Жена Лота. Сказано не оборачиваться - значит не оборачиваться.
3. Если бы Ной не послушался Бога - спас бы его Бог?
4. Саул пощадил Амалика.
5. Давид продолжал смотреть на нагую Вирсавию.
6. Давид посчитал Израиля. Тоже свои правила.
7. Соломон
И еще множество подобных примеров ты найдешь в Библии. Ситуации разные - принцип один.
Существует предостережение не делать что-то. Значит этого делать не полезно. Даже фатально.

Прелюбодеяние - это серьезный грех. Нераскаявшиеся в этом грехе - погибнут.
И общаясь с ними "от них и наберешься".
Плохие сообщества развращают добрые нравы.

Прелюбодей - он и в африке прелюбодей.

Спроси у тех, кто "ЛО за отступничество" - как они относятся к прелюбодеям.

Поэтому не стоит смешивать понятия форум и прелюбодеяние.

Я пришедши сюда, не на порносайт пришел.

Насчет имени Бога не стал писать. Ты просто сама подумай чего написала.

_________________
Номер карты 63900240 9081790798

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".

Поясняю. Если бы мне дали прочитать твое осуждение, в том посте в адрес Таллер, но при этом не назвали автора, т.е. скрыли твою аватарку и данные профиля, и сказали, чтобы я определил авторство этого произведения, то я бы приписал его авторство, как минимум, Богу - уж очень праведный должен был быть тот, который все это написал, а также у него должно быть достаточно власти и сверх проницательности, чтобы произности такие осуждения и в таком тоне наставлять. Поэтому я и предложил этому автору исследовать сначала себя на предмет праведности, зайдя в свой профиль и проанализировать свои предыдущие сообщения, если, конечно, у него хватит для этого объективности.

Надеюсь я удовлетворил ваше недопонимание.

Выглянул в окно, а там снег, все белое, как красиво! Ностальгия сердце тревожит, мы в ту зиму с братьями, сестрами, детьми, когда снег выпадал в парк играть в снежки выходили. Там большая горка, с неё мы на санках спускались. Бабу снежную лепили до трёх метров. Я иногда так расходился, что забывал сколько мне лет, чувствовал себя на уровне детей. Они меня повалят в снег и пихают снег куда только можно и за пазуху и кормят снегом, кучей навалятся на меня и рады.
Жаль, что больше этого не повториться, почему люди так легко отворачиваются друг от друга. А в Библии говориться: "Любовь ни когда не проходит". Почему люди не слушают голос своего сердца, зачем они заглушают этот голос, слушая голос чужих и незнакомых им мужчин с "Руководящего Совета". Мне до сих пор не вериться, что от меня так легко, в один день все отказались, родители даже своим детям запретили со мной здороваться. В одном подъезде со мной живут две семьи свидетелей, мы дружили, я их дочку учил рисовать, у неё природный дар, и я решил развить его, чтоб не заглушился, она ко мне сразу бежала со своей новой картиной. Когда меня лишили общения мама ей запретила здороваться со мной, она очень плакала из за этого. Это жестоко, ведь я ни кого, ни когда не обидел...
Я устал от одиночества, но понимаю что в эту зиму я в снежки не поиграю, и не посмеюсь от души как ребёнок. За месяц до лишения, я со своим собранием пошел в лес, мне сказала одна сестра, так за разговором, разве ты можешь ожидать от нас предательства, а я про себя подумал, скоро ты откажешься от меня, потому что, уже знал куда приведёт мой путь. Яне могу понять, что они понимают под словом "не предам". А ведь среди них есть душевные люди, которые чуть ли не со слезами на глазах говорят, что любят Бога. Но как можно любить такого жестокого бога, какого они себе представляют. Наверное правду говорят, что человек представляет себе бога в меру своего внутреннего восприятия мира. Тогда какой же скудный их внутренний мир. Я ни когда не чувствовал такой близости с Богом как сейчас, после снятия с себя ярма рабства. А свидетели говорят, что лишение общения, это значит смерть, но я понял, что это ЖИЗНЬ.

Вот ты о чем!
Как видишь десятки лет проведенные в организации не пропали даром. Несчитанное количество раз нас поощряли с них брать пример. А организация когда заявляет что-то, ну никак не меньше, чем Бог.
Вот так с младых ногтей и впиталось.
У меня еще в школе были случаи, когда пытались веру поколебать взрослые дяди и тети. Ни на миг не сомневался в том, что говорил. А что говорил? То что слышал на встречах.
А ешо раньше. Сказал про 1975 год, соседу. Стыдно было потом. Армагедон должен был наступить как раз в день рождения его сына, галстук которого он хотел мне подарить. Потому, что я хороший мальчик и красивые песни пою. Песни были из песенника Свидетелей Иеговы 1928 года.
И тут я ему выдал. У него от шока лицо перекосилось:
"Бог уничтожит всех неСвидетелей в Армагедоне!!!!!
И это в день рождения моего сына????????!!!!!!!!!!!!"
Год наступил, и месяц. Было стыдно смотреть в глаза соседу.

Позже меня никак не покидало странное чувство.
Как мы все могли неправильно понять? Были же старые братья и сестры. Как? Все как один неправильно башню поняли?
Вот так бывает ...

Объективности, как любому несовершенному может и не хватить.
А вот подумать видимо стоит.
Ты ведь не один меня неправильно понял. Вернее увидел не то, что я хотел сказать.
Видимо действительно хромает подача материала. Пошел думать. Вернусь видимо нескоро.

_________________
Номер карты 63900240 9081790798

Повторится. "Это я точно тебе говорю". Говорю тихо, шепотом. Но ты ведь слышишь? Правда?

Если посчитаешь нужным напиши мне в личку. Можешь написать только слово "Привет". Я отвечу. Поболтаем.
Одиночество - одна из самых трудных проблем. Можно иметь много приятелей или друзей. Но страдать от одиночества. Но эту проблему можно решить. И люди ее в какой-то мере решают. Настолько, насколько это возможно решить в этом мире.

Тебе трудно. Может не все напишут, но посочувствуют.
Где-то я читал афоризм, может и здесь.
"Если тебе трудно - значит ты идешь в правильном направлении".

А на радио "Эхо Москвы" слышал:
"Только когда плывешь против течения - понимаешь. чего стоит личное мнение".

У тебя есть личное мнение.
И ты утверждаешь, что знаешь Бога и Его волю.

Разве этого мало в глазах диавола, чтоб преследовать тебя?

Не думаю. Главное как в той рекламе "не дать себе засохнуть".

Мы чем-то похожи на растения.

Имеешь воду жизни? Живительную влагу. Очень важно ее не растерять.

Попробуй(кажется это возможно всегда) - "давать". Деян. 20:35. Сделать добра кому-то столько, сколько ты сейчас в силе.
Это как минимум позволит отвлечься от себя самого, и сосредоточиться на поиске тех, кому ты нужен.
Тебе станет легче в том плане, что не будет времени думать как все плохо.

Мозг может одновременно пропустить через себя только одну мысль. И эта мысль будет искать тех, кому ты чем-то можешь помочь.

И знаешь кого ты мне напоминаешь?

Иова.
Ему трудно, а друзья говорят - вот Бог тебя наказал. Ты виноват.
Так и у тебя сейчас. СИ так понимают любовь к ближнему. Это не совсем их вина. Или не только их. Но уж точно это их беда.

Я думаю придет то время, когда ты да я, да еще куча таких, будут как патриарх Иосиф.

Давай вспомним. Ему кажется только 17 лет. Его братья из "самых хороших чувств" - продали его в Египет.

Египет как мы помним из литературы - прообраз на этот мир.
Тебя те, кого ты считал братьями, тоже отправили в Египет. Очень похоже на ситуацию Иосифа.

Было ли ему легко? Спросим себя?

Было ли ему одиноко? Среди чужеземцев.

Терпение нужно нам, чтобы ...дальше сам знаешь.

Знаешь ли ты почему я выбрал такую аватарку?

Здесь где я стою - темнота. Но ...
Из-за деревьев пробивается свет.
Это свет истины. Сейчас он очень скуден. Но он есть. Я его вижу. Я точно знаю Там Господь(мой и твой).

Он ждет. Когда мы пройдем предлежащее нам поприще.

Там будет светло, тепло, и не будет "песьих мух".

Моя аватарка - это мой мир. Природа и спокойствие. Сейчас пока неполное.
Но я точно знаю, что Господь, который так мудро сотворил вселенную. Видит меня. Знает меня. Поможет мне.

В определенное им время.

А пока? Терпение. "Вы еще не до крови сражались ..."

И не до смерти крестной.

Не даст он испытаний сверх меры, Если он позволил, значит я могу выдержать.

И если мне нравится играть с детишками, то любящий Отец обязательно подарит мне такую возможность.

_________________
Номер карты 63900240 9081790798

Спасибо, ты понял меня, я это чувствую.

Гиви писал:

Понимаю, вы переживаете за мою духовность,как говорят СИ.Спасибо,я приму к сведению.