Текущее время: Пт июл 31, 2026 1:13 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 721 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 49  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2007 12:50 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 3:57 pm
Сообщения: 1443
izgnannik писал(а):
Да нет никакой связи между семью временами из Дан.4гл и "Временами язычников" из Луки 21 гл, кроме того, что в синодальном переводе и там и там встречается слово "времена". Вся эта эсхатологическая кухня умозрительна до безобразия и построена на игре слов и больного воображения.

А Дан. 2гл. тоже можешь сказать что нет связи с нашим временем и что это тоже построена на игре слов и больного воображения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пересмотр времен язычников
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2007 12:59 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 3:57 pm
Сообщения: 1443
домосед писал(а):
С помощью тех же исходников прекрасно вычисляется пророчество о первом приходе Мессии и Он пришел!И споры и претензии к вычислениям СИ те же что сейчас. Только о точности даты, в 29 году это было или нет.

Вам из Матфея 24 гл. с 36 по 42 стихи о чем то говорят?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2007 1:29 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
izgnannik писал(а):
Да нет никакой связи между семью временами из Дан.4гл и "Временами язычников" из Луки 21 гл, кроме того, что в синодальном переводе и там и там встречается слово "времена". Вся эта эсхатологическая кухня умозрительна до безобразия и построена на игре слов и больного воображения.


АМИНЬ

4я глава прекрасна сама по себе и объясняет сама себя на 100%

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2007 1:30 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
домосед писал(а):
Отвечу, чтоб не возвращатся хотя бы к этому....
Проповедовал тут одному дядьке,разговорились о последних днях, вот он интересно заметил что раньше люди намного умнее были, (арабские астрономы,китайцы,греческие философы и т.д.) и только верующие в теорию Дарвина верят в прогресс и развитие человечества, (а нам обоим показалось что сейчас наоборот люди деградировали) но! впечатление такое что человечество несколько тысяч лет сидело во тьме, а отдельные проблески света и разума кем то подавлялись. И вдруг на тебе! за короткий промежуток времени такая вспышка света во всем, и в науке и религии и познании и технически. И впечатление что от света никуда не дется,все прозрели, и даже кажется что кому то насильно впихивали знания.

Даже неверующий заметил что ночь прошла и день приблизился!

К выводам мы правда разным пришли, он видит причиной вмешательство инопланетян, я в конце времени ожидания Христа. Поэтому ничего странного не вижу что некоторые предпочитают закрыть глаза и не видеть что ночь прошла а день приблизился.(это я так к слову)

В любом случае, это вопрос веры(про последние дни) надеюсь, здесь спорить об этом не будем.


да всем сейчас понятно что раньше и бабы были толще и кокосы вкуснее и зима холоднее.

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2007 8:31 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
АНВ, а как ПЦ трактует пророчество Даниила? Мне интересно.. :-k

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2007 10:27 pm 

Зарегистрирован: Пн май 08, 2006 12:56 pm
Сообщения: 550
Откуда: с орбиты Урана
Gabriel писал(а):
домосед, ты будь добр имена и фамилии назови тех, кто больше апокрифам доверяет?

и я не понял, апокрифы вполне гармонично дополняют книги канона, противоречий не так уж много..
в канонических больше противоречий!

_________________
The position we occupy is not as important as the direction we are moving in.
Tolstoy
убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ницше
[img width=800 height=90]http://217.112.37.94/graph/art_full/12843009308793.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2007 11:19 pm 
По порядку. Часть I. Даниил 9:21-27

Я согласен, хотя в «Танахе» Д. Йосифона написано «семьдесят семилетий», понимание, перевод и толкование этих стихов разные. Как и звучание самого пророчества. Но при внимательном рассмотрении их полностью, обнаруживается, что все равно говорится об особенном Помазаннике (Мессии). И о необычных последствиях Его появления.

Начнем с того, что в это пророчество верят не только СИ, НО и православный апологет А. П. Лопухин и Адвентисты седьмого дня, и многие другие.
Немного более подробно смотри здесь: http://khazarzar.skeptik.net/bn/32.htm

У Свидетелей выделяется желание объяснить по датам каждый пункт пророчества. А так же согласовать их хронологически с другими пророчествами. Отсюда разница с другими в точках отсчета. Читай книгу: «Внимайте пророчеству Даниила» стр.187-195;абзацы 16-27; (лень все выписывать, все бывшие ведь,должны знать) скачать можно здесь: http://jwforum.org/viewtopic.php?t=531

Но всех их объединяет вера в то, что это именно Христос пришел «примерно» в это время. Исходя из этого, этим людям трудно не поверить Даниилу. А так же трудно теперь не верить принципу «день за год».
Ведь если отсчитать от времени прихода нашего Господа 490 лет(семьдесят недель) назад, как раз приходишь «примерно» к повелению о восстановлении Иерусалима.

Все рассусоливания на тему сомнений, приводят либо к тому, что человек не верит в Мессианство Христа. Либо не верит в Богодухновенность Данниила (как и других пророков) что в свою очередь приводит к отрицанию способности и желания Бога давать подробные пророческие знания о будущем. И как следствие, к потере доверия к другим пророчествам в Писании.

Посему если ты признаешь приход Христа и доверяешь Библии, то признаешь истинность этого пророчества и его понимания.

Чего не наблюдается у Карла Олафа Йонсона (о чем я писал в первом посте). Увлекшись высмеиванием вычислений СИ, и отвергая их даты (29г-крещение; 20г. Артаксеркса I-455г. До н.э.), он упустил факт, что Христос все таки пришел согласно пророчеству «примерно» в указанное время. И вся возня, лишь вокруг точных цифр с небольшим отклонением.

А, упустив этот факт, он лишает себя и нас уверенности в том, что при помощи тех же «исходников» (день за год; Артаксеркс I-455г. До н.э.) и других пророческих мест Писания, можно вычислить и «примерную» дату начала второго Пришествия (Присутствия) Христа.
Но об этом во второй части.

Жду вашей критики, этого взгляда на картину.


Последний раз редактировалось домосед Ср янв 17, 2007 8:09 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2007 11:22 pm 
Gabriel, писал:
Цитата:
домосед, ты будь добр имена и фамилии назови тех, кто больше апокрифам доверяет?
oberon, например:
Цитата:
апокрифы вполне гармонично дополняют книги канона, противоречий не так уж много..
в канонических больше противоречий!
:wink: :) :) :) :) :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2007 11:36 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Энвер Пертая писал(а):
АНВ, а как ПЦ трактует пророчество Даниила? Мне интересно.. :-k

Даниил 9:21-27?
По всякому толкуют... А если ещё во всей истории пробежаться кто как когда толковал... Как говорит одна моя соседка: "читать замучаешься"...

Приведу отрывок из Комментариев к Женевской Библии (там хорошая "кучка" разных гипотез):

24-27 Однозначной интерпретации данного фрагмента не существует. В понимании его значения различаются два подхода: символический и фактический. Сторонники символического подхода видят в выражении "семь седмин" указание на обусловленное заветом (Лев. 26,21.24.28) усемерение семидесятилетнего период наказания (ст. 2). Данный подход имеет общие черты с апокрифической Книгой Юбилеев, в которой вся мировая история делится на эпохи продолжительностью 490 лет. В рамках фактического подхода, в свою очередь, существуют три различных мнения. Критики-рационалисты полагают, что все здесь сказанное относится ко времени Антиоха IV Епифана (см. Введение: Трудности истолкования). Библейские толкователи делятся на две группы: одни связывают это место с Первым пришествием Христа и событиями, непосредственно за ним последовавшими (т.н. "позиция Первого пришествия"), другие - как с Первым, так и со Вторым Его пришествиями ("позиция Второго пришествия").

24 Семьдесят седмин. Большинство специалистов сходится во мнении, что "семидесяти седминам" соответствует период в 490 лет (см. ком. к 9,24-27), разделенный на три отрезка: в сорок девять лет ("семь седмин", ст. 25), четыреста тридцать четыре года ("шестьдесят две седмины", ст. 26) и семь лет ("одна седмина", ст. 27). Толкователи расходятся в вопросе о том, следуют ли эти отрезки непосредственно друг за другом или между ними есть временные интервалы.

25 как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима. Древнееврейское слово, переведенное в данном случае как "повеление", может обозначать либо "приказ", либо просто "слово". Эта двусмысленность и породила возможность двоякого понимания того, когда именно начался период в "семьдесят седмин". Некоторые толкователи ("версия А") соотносят его начало с повелением Артаксеркса I, сделанным на седьмом году его царствования, т.е. в 457 г. до Р.Х. (Езд. 7,12-26). Через сорок девять лет после этого события (в 408 г. до Р.Х.) было завершено восстановление Иерусалима и окружающих его стен (ст. 25). Другие ("версия Б") считают, что срок в "семьдесят седмин" следует отсчитывать от того времени, когда Иеремия предсказал (т.е. соотносятся с его "словом") восстановление Иерусалима (Иер. 31,38; 32,15.37.44), что это имело место в 587 г. до Р.Х., а сорок девять лет спустя, в 538 г. до Р.Х., Кир позволил евреям (во исполнение пророчества) вернуться в Палестину.

до Христа. Букв.: "пока не придет Мессия (Помазанник)". Сторонники первой из отмеченных в предыдущем пункте комментария точек зрения считают, что слово "Помазанник" относится ко Христу. Прибавляя к "семи седминам" (сорока девяти годам) "шестьдесят две седмины" (четыреста тридцать четыре года), они начинают отсчет от 457 г. до Р.Х. и в результате получается 27 г. по Р.Х., т.е. год начала общественного служения Христа. Пользуясь тем же методом, можно рассматривать "семь седмин" и "шестьдесят две седмины" как непрерывный период времени протяженностью в четыреста восемьдесят три года, и при этом начинать отсчет с повеления Артаксеркса I не в седьмой год его царствования, в двадцатый, т.е. 444 г. до Р.Х. (Неем. 2,1). Принимая продолжительность года за 360 дней, можно таким образом получить предсказание тонной даты распятия Христа - 33 г. по Р.Х. (хотя относительно самой этой даты единодушного мнения до сих пор нет). Те же, кто придерживается второй точки зрения (см. предыдущий пункт комментария), в "Помазаннике" видят Кира (прямо названного помазанником Божиим в Ис. 45,1). В соответствии с такой точкой зрения предполагается, что "семь седмин" (сорок девять лет) - это период, отделяющий повеление Кира (538 г. до Р.Х.) от разрушения Иерусалима в 586 г. до Р.Х., а "шестьдесят две седмины" - (четыреста тридцать четыре года) - срок, в течение которого должен отстраиваться Иерусалим (срок этот помещают между 538 г. до Р.Х. и 70 г. по Р.Х., когда город был разрушен Титом). Последней интерпретацией допускается возможность временного разрыва между двумя периодами.

26 по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос. Букв.: "Помазанник". Данные слова служат указанием на распятие Христа ("версия А"). Если же придерживаться "версии В" (см. ком. к 9,25), то в ст. 25 под словом "Помазанник" следует понимать Кира, а в ст. 26 - Христа.

народом вождя. В большинстве своем евангельские (консервативные) интерпретаторы считают, что "народ вождя, который придет" - это воины Тита, разрушившие Иерусалим в 70 г. по Р.Х. Но в то же время отдельные сторонники "позиции Второго пришествия" (см. ком. к 9,24-27) утверждают, что, хотя завоеватели - действительно армия Тита, в "вожде, который придет" следует видеть антихриста.

27 утвердит завет для многих одна седмина. Сторонники "позиции Первого пришествия" (см. ком. к 9,24-27) видят в этих словах указание на земное служение Христа. Те же, кому ближе "позиция Второго пришествия", полагают, что между событиями, предсказываемыми в ст. 26 и ст. 27, пролегает некоторый промежуток времени, и рассматривают данные слова как предсказание соглашения, которое будет заключено антихристом с воссоединившимся в своих землях Израилем на семилетний период "великой скорби" (12,1; Мф. 24,21; Откр. 7,14).

в половине седмины прекратится жертва и приношение. Сторонники "позиции Первого пришествия" (см. ком. к 9,24-27) считают, что данные слова относятся к искупительной жертве Христа, которая положит конец иудейской системе жертвоприношений. Согласно же "позиции Второго пришествия", здесь имеется в виду прекращение евреями, по воле антихриста, "жертв и приношений" (под этим выражением, возможно, надо понимать всю вообще религиозную практику) через три с половиной года (Откр. 11,2; 12,6.14) после начала периода "великой скорби".

на крыле святилища будет мерзость запустения. Согласно "позиции Первого пришествия" (см. ком. к 9,24-27), имеется в виду разрушение Иерусалима в 70 г. по Р.Х. Сторонники "позиции Второго пришествия" понимают эти слова как относящиеся к катастрофе, в которую повергнет Иерусалим антихрист. Выражение "мерзость запустения" и близкие к нему по смыслу встречаются также в 8,13; 11,31; 12,11 и 1 Мак. 1,54. Из контекста 8,13 и 1 Мак. 1,54 очевидно, что там эти слова связываются с деятельностью Антиоха IV Епифана. Христос упоминает о "мерзости запустения" в Мф. 24,15 и Мк. 13,14.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 16, 2007 11:39 pm 
vin_ca, что тебе ответить? сам все знаешь...
у меня нет для тебя слов, ни злых ни добрых. По большому счету это ты должен защищать СИ, а не я, злой отступник и грешник.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 17, 2007 7:34 am 
домосед писал(а):
Посему если ты признаешь приход Христа и доверяешь Библии, то признаешь истинность этого пророчества и его понимания.
Чего не наблюдается у Карла Олафа Йонсона (о чем я писал в первом посте). Увлекшись высмеиванием вычислений СИ, и отвергая их даты (29г-крещение; 20г. Артаксеркса I-455г. До н.э.), он упустил факт, что Христос все таки пришел согласно пророчеству «примерно» в указанное время. И вся возня, лишь вокруг точных цифр с небольшим отклонением.
А, упустив этот факт, он лишает себя и нас уверенности в том, что при помощи тех же «исходников» (день за год; Артаксеркс I-455г. До н.э.) и других пророческих мест Писания, можно вычислить и «примерную» дату начала второго Пришествия (Присутствия) Христа.
Но об этом во второй части.
Жду вашей критики, этого взгляда на картину.


Дражайший домосед!

Что касается дядьки Йонссона - то я могу абсолютно и окончательно признать его неправоту касаемо дат, связанных с первым пришествием Мессии (455 г. до н.э. - 29 г. н.э.). Но лишь постольку, поскольку эти самые даты ЯСНО и НЕДВУСМЫСЛЕННО оговорены в самом Писании с вполне недвусмысленной привязкой к Мессии!

Что касается "семи времен язычников" из четвертой главы - то вся аргументация СИ здесь сводится к двум моментам:
1. Методом индукции (от общего к частному) экзегетика СИ полагает, что коль скоро основная тема книги Даниила - это "последние дни", то и всякое пророчество, упоминаемое в ней, как минимум должно иметь отношение и к "последним дням". Отсюда вывод - пророчество о древе касается не только Навуходоносора, но и второго пришествия Мессии.
2. В тексте пророчества встречается упоминание о том, что Бог дает власть и царство кому хочет и поставляет над ним "уничиженного между людьми". В свете момента 1-го полагается, что таковым следует считать Христа.

Посему для нас в сущности важно обсудить состоятельность ПЕРВОГО момента - то есть насколько обоснованно мы можем подходить к наличию второго смысла в "пророчестве о большом древе".

P.S. Еще один момент. Нет смысла отрицать, товарищи, что истолкование семи времен как 2520 лет - это не заслуга Свидетелей Иеговы в целом и дядьки Расселла в частности.

Цитата:
*** jv гл. 10 с. 134 Возрастая в точном знании истины ***

Уже в 1823 году Джон Браун, труд которого был издан в Лондоне, пришел к выводу, что «семь времен» из 4-й главы книги Даниила равняются 2 520 годам. Однако у него не было ясного понимания, когда точно этот пророческий период начался или когда он закончится. Тем не менее он указывал на связь этих «семи времен» с временами язычников из Луки 21:24. В 1844 году И. Б. Эллиотт, британский священник, назвал 1914 год возможной датой окончания «семи времен», упомянутых в книге Даниила, однако в качестве другого возможного варианта он приводил период Великой французской революции. К подобным выводам пришел в 1849 году Роберт Сили из Лондона. Самое позднее к 1870 году под редакцией Джозефа Сайсса и его единомышленников в Филадельфии (США, штат Пенсильвания) вышла публикация, в которой приводились вычисления, указывавшие на 1914 год как на значительную дату, хотя хронологию, лежавшую в основе приводившихся там расчетов, Ч. Т. Расселл позднее отверг.


Если кто-либо предоставит нам ссылки на публикации вышепомянутых товарищей (и в особенности товарища Брауна), мы были бы весьма тому человеку благодарны. :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 17, 2007 8:37 am 

Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 4:24 pm
Сообщения: 746
Откуда: Россия, Краснодар
Дядьку Illidan, а что ты скажешь на такую вот трактовку семидесяти седьмин из Даниила?




Цитата:
Нет никаких существенных причин сомневаться в том, что под «помазанником-правителем» (Дан.9:25) автор Книги Даниила разумел именно первосвященника Онию III (весь строй книги говорит за это). Кроме того, определение именно этого первосвященника дает разгадку тайны последней «седьмины», тогда как в случае применения этого пророчества к Иисусу Христу определить значение этой «седьмины» (в особенности, второй ее половины) не представляется возможным.

Через три с половиной года после смерти Онии III — в декабре 168 или 167 г. до н. э. — в Иерусалимском храме были упразднены регулярные жертвоприношения и на жертвеннике была заклана свинья (!) в честь Зевса Олимпийского. «Царь Антиох написал всему царству своему, чтобы все были одним народом, и чтобы каждый оставил свой закон. И согласились все народы по слову царя. И многие из Израиля приняли идолослужение его и принесли жертвы идолам, и осквернили субботу. Царь послал через вестников грамоты в Иерусалим и в города Иудейские, чтобы они следовали узаконениям, чужим для сей земли, и чтобы не допускались всесожжения и жертвоприношения, и возлияние в святилище, чтобы ругались над субботами и праздниками и оскверняли святилище и святых, чтобы строили жертвенники, храмы и капища идольские, и приносили в жертву свиные мяса и скотов нечистых, и оставляли сыновей своих необрезанными, и оскверняли души их всякою нечистотою и мерзостью, для того, чтобы забыли закон и изменили все постановления [...]. В пятнадцатый день Хаслева, сто сорок пятого года, устроили на жертвеннике мерзость запустения (βδέλυγμα ἐρημώσεως), и в городах Иудейских вокруг построили жертвенники» (1 Макк.1:41-49,54). Царь Антиох Епифан пожелал «осквернить храм Иерусалимский и наименовать его храмом Юпитера Олимпийского, а храм в Гаризине, так как обитатели того места пришельцы, храмом Юпитера странноприимного» (2 Макк.6:2). Это нечестие продолжалось три года (ср. 1 Макк.1:54 и 1 Макк.4:52; ср., впрочем, 2 Макк.10:3), и в 164 году произошло то событие, которое представлялось автору Книги Даниила окончательной победой праведности и которое, как он наивно полагал, мог предсказать некий Данийель, или Дан-Эль, — древний праведник-мудрец, быть может, тот, о котором упоминается у Иезекииля (Иез.14:14-20; 28:3), а также в текстах Рас-Шамры XIV века до н. э. А именно: в этом году умер Антиох IV Епифан (1 Макк.6:1-16; 2 Макк.9:1-28) и иудеи очистили Храм от скверны (1 Макк.4:36-58; 2 Макк.10:1-9; ср. Дан.7:25).

Таким образом, наше исследование неминуемо привело к следующему выводу: пророчество из Книги Даниила о «седьминах» не имеет никакого отношения к Иисусу — даже в начале III века н. э. христиане не применяли его к Основателю (Eus.HE.VI.7). И уж конечно, мы ни в коем случае не будем опираться на это пророчество в дальнейшем — в частности, при определении даты смерти Иисуса, как это делают многие клирики: вопреки астрономическим, математическим, историческим и даже евангельским данным.


http://khazarzar.skeptik.net/bn/32.htm

_________________
Нашему народу уже столько обещано...
А ему все мало!
(с)Русское радио


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 17, 2007 8:55 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
ANV,

Выходит единого толкования Даниила, реально, у ПЦ нет. Так как все толкования истинны быть не могут, то некоторые - лживы, а значит не Духом правды даны, а сами понимаете каким духом. Из одного источника не может течь сладкая и горькая вода, верно?

Тебя это не смущает?

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 17, 2007 9:30 am 
Gabriel писал(а):
Дядьку Illidan, а что ты скажешь на такую вот трактовку семидесяти седьмин из Даниила?
http://khazarzar.skeptik.net/bn/32.htm


"Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет" (Матфея 24:15)

Сам Христос отнюдь не считал, что мерзость запустения уже была устроена в прошлом. Напротив, пророчество о мерзости Он связывал с будущим и только с будущим.

Поэтому в данном случае Хазарзар неправ.

Ну и, в конечном итоге, как пишет Хазарзар, "суть заключается в том, что сама Книга Даниила не была написана в VI веке до н. э., но намного позже — около 164 года до н. э.".

Комментарии излишни... :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 17, 2007 12:05 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
домосед писал(а):
vin_ca, что тебе ответить? сам все знаешь...
у меня нет для тебя слов, ни злых ни добрых. По большому счету это ты должен защищать СИ, а не я, злой отступник и грешник.


я могу защищать обыкновенных СИ, которые «не в зуб ногой» относительно хитроумных вычислений одного из другого с привлечением алхимии, но защищать тех, кто все это придумал не собираюсь. Да, из 9-й главы Даниила можно сделать выводы о времени пришествия Христа, его смерти и последующем разрушении Иерусалима. Но на этом и все. Строить на этом еще какие то гипотезы, а особенно проецировать в эту плоскость сон Навуходоносора просто преступно. Писание само говорит о том, что дерево – это царь Навуходоносор, автор этой записи не подразумевал чего-то еще. Вот и не следует «мудрствовать сверх того, что написано».

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 721 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 49  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 69


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: