Ай-яй-яй!
Абсолютная Справедливость оказывается допускает ... подмену объекта наказания .
Что это за "справедливость", допускающая наказание "Васи" вместо "Пети",
наказание невиновного вместо виноватого ???

Это-ж надо додуматься, такую вопиющую несправедливость назвать справедливостью,
и кривду - правдой.
Воистину, в этом мире все с ног поставлено на голову.

Принципу "Абсолютной Справедливости Иеговы" оказывается ... не важно убить виноватого, главное убить ... невиновного!

Самое обидное, что ОСБ выступает катализатором жертвы Христа. Каким образом? Искупление Христа подействует на тебя только в том случае, если ты будешь в Организации. Только тогда простятся и омоются твои грехи. Иначе - нет, погибнешь в Армагеддоне, как бы ты не молился.
Косвенное подтверждение- 2 вопроса на крещение - сначала про раскаяние на основании жертвы Христа, потом - про Организацию.

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

Жертва за грех детально описана в Книге Левит, в главах 4-6. Кровь некоторых жертвенных животных (в особенности, жертв за священников и за всё общество израильское) вносилась во святилище. Вся плоть (мясо) этих животных полностью сжигалась. После сжигания тука (жира) священники должны были съедать жертвы, кровь которых не вносилась во святилище.
Когда священники съедали жертву, тем самым показывалось, что они понесли на себе грех израильтян (Левит 6:24-30; 10:17). Бремя этих грехов снималось со священников в День Искупления посредством огня и изгнания козла отпущения (Левит 16).

В частности, сжигание жертвы за священника и жертвы за грехи народа представляло собой уничтожение греха. Уничтожение плоти посредством её сжигания осуществлялось вне стана7. Искупление происходило, когда первосвященник исповедал грехи над головой козла отпущения и последнего изгоняли, чтобы он никогда не возвратился.

_________________
Верую в БОГА ЕДИНОГО как и брат мой Иехошу !

Об этом уже не раз говорили. Здесь проявилась не справедливость а ЛЮБОВЬ!

Любовь проявляется в безусловном прощении, как Христос учил:

23 Посему Царство Небесное подобно царю, который захотел сосчитаться с рабами своими;
24 когда начал он считаться, приведен был к нему некто, который должен был ему десять тысяч талантов;
25 а как он не имел, чем заплатить, то государь его приказал продать его, и жену его, и детей, и все, что он имел, и заплатить;
26 тогда раб тот пал, и, кланяясь ему, говорил: государь! потерпи на мне, и все тебе заплачу.
27 Государь, умилосердившись над рабом тем, отпустил его и долг простил ему.
(Матф.18:23-37)

А жертвоприношение - это больше похоже на магию.

Любовь в том, что Бог умер за нас.

Обьяснить сможете?
Написать можно все что угодно.

А в реальности, что происхожило ?
Козел становился виновен за грехи евреев ? Козел сделал эти грехи ?
Если козел их не делал, то священники обдуривали народ, прикрываясь Богом.

а что здесь не понятного?



Козел грехи не сделал, но человек очищаеться. Что поделаеш, если нам, грешным, в большенстве, нужны обряды к вере (действие духовное выраженое в действии материальном - та же евхаристия). Уже ссылку приводил, но вот здесь: http://www.cerkva.od.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=417&Itemid=72 помимо другого говориться и о обрядах, не поленитесь все прочитать, будет полезно.

vvolodiaa,
если допустим я прелюбодействовал с чужой женой, а вас за мой грех побили камнями, то от этого моя склонность к прелюбодеянию ни куда не исчезнет. Даже если за это умрет хоть кто.


С чего это вдруг человек очищался ?

Почему не исчезнет? Если вы искренне поверите, что ваш создатель добровольно пришел и умер вместо вас, то если у вас еще есть хоть чютачку человечности то это должно побудить вас к искоринению этого греха.
Потому что такая была Божья воля. Не обязательно должны были происходить какие-то физические изменения. Важно само сознания человека, что он очистился.

Иисус принял смерть не для того, чтобы искупить чужие грехи людские. Он принял смерть, чтобы показать нам, каким должен быть истинный верующий, до каких пределов должна доходить любовь человеческая, доброта и всепрощение. А своим воскрешенением он показал, что не стоит бояться смерти, душа человеческая вечна и бессмертна.
Иисус всю свою жизнь превратил в пример для подражания - он показал, как надо правильно жить, как любить, прощать, общаться с друзьями и врагами, с чужестранцами и женщинами, как надо относиться к смерти и страданиям.
Вот в чем заключалась истинная миссия Иисуса на земле.

Даааааааа!!!!!!!
То есть рассказ про убийство человека имеет такое великое значение для верующего!!!
Если без такого примера верующему никак, то какой же темный этот верующий!!!!!!

Всемогущий Бог без убийства не смог объяснить людям как правильно быть верующим ?

Потрясающе!

Вроде как верующие - это дети Бога.

Необходимо ли вам для того, чтоб объяснить своим детям как правильно жить - убить кого-нибудь?

Насколько же больше есть у Бога возможностей объяснять правду своим детям?

_________________
Номер карты 63900240 9081790798

Givi
Никакое обьяснения не может сравниться с личным примером. Одно дело, говорить о жертвенной любови - другое, показать на своем примере, пожертвовав собой за свое создание.

За какое создание?
Разве жертва принесена за намеренные грехи?

Нет. За грехи по несовершенству. Грех по несовершенству - это не добровольный грех. Поэтому наказывать тебя за то, чего ты не можешь избежать несправедливо.
Тебе в голову такое нее приходило? Давай накажем тебя за то, что ты умрешь!

Так вот намеренные грехи, это те грехи, которые ты делаешь специально. А грехи по несовершенству, это те, которых ты уникнути не можешь.

Разве тебя за это нужно наказывать?

Бог сам заварил кашу, сам хочет исправить.

Тебе как человеку с жертвы Христа пользы ноль!

Грехи по несовершенству Бог перенес с Адама на потомков.
Сам решил тебя сделать грешным, сам решил выкупить. Ты тут при чем? Ты что добровольно родился грешным? Разве ты можешь не грешить? Очнитесь ребята.

Грехи по несовершенству Бог перенес с Адама на потомков.
Несправедливо заставив их страдать. Никто не может не грешить. Почему?
Потому, что Бог перенес на потомков грех Адама.

Никто не совершенен. Почему?

Потому, что Бог перенес несовершенство Адама на нащадков.

Потом пообещал выкупить. Жертвой.

Но ведь не выкупил!!!

Жертва не работает. Уже прошло 2000 лет, а она все не начнет свою работу.

Где те создания, за которые пожертвовано?
Тебе напомнить, что написано у Павла?

Ну что скажешь?

Как в Адаме все умирают? Скажи как?

Не знаешь. Тогда я тебе раскажу.
Умирают сразу и без условий.

Ты понимаешь?

Все нащадки Адама умирают автоматически. Просто потому, что Адам съел от дерева.

Ты это понимаешь?

1. Им ни во что не надо верить. Рождается грешным и все. Без никаких условий.
2. Как только Адам согрешил, сразу приговор.

Ну и как ?

Если правда, что То где ожившие? Где выкупленные?

Ведь написано, что как в Адаме, так и во Христе.

Только все в Адаме. Все умирают.
Нет ни одного человека ожившего во Христе.

Когда ты молишься о прощении грехов по несовершенству, ты действуешь по пословице:"Прости менi мила, що ти мене била".

Правильно?

Напишу дословно. Может будет доступнее.
"Прости мне Боже, что ты меня невиновного родил грешным и вимусив страждати".

Как вы этого не видите?

Вимусив(по-русски = вынудил, заставил). Иначе попробуй не страдать. Твое состояние несовершенное тебе этого не позволит. Попробуй не грешить!

Сможешь не грешить?

Не сможешь. Почему?
Потому, що на тебе перенесено грiх Адама. ( несовершенство Адама тебя вынуждает грешить. От этого тебе никуда не деться. Согрешишь все равно. Если не сегодня, то завтра. Все мы много согрешаем.)
Кто перенес на тебя несовершенство Адама?
Конструктор. Так спроектировал. Чтоб несовершенство и грешное состояние передавалось нащадкам грешника.

Ты только для себя выясни кто твой конструктор. И все становится ясно.

_________________
Номер карты 63900240 9081790798

Givi

Дело в том, что ты слишком буквально и поверхностно понимаеш книгу Бытия. Это слово Божье, которое перешло через человека той эпохи. Книга Бытия говорит нам "языком мифа" истины о создании мира и человека Богом, человека по своему образу как центр творения. О том, что Бог дал человечеству свободу выбора и человек сделал выбор. И кстати, Бог никого не наказывает ради только самого наказания. Это все очень кратко и понимаю что ты все это можеш заперечить но на больше пока нет времени и сил. Можеш впринцыпе почитать 2-й том серии "В поисках пути истины и жызни" А. Меня. там обо всем этом подробно говориться.