Текущее время: Ср авг 12, 2026 8:45 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Жизнь патриархов
СообщениеДобавлено: Сб ноя 20, 2010 1:42 pm 

Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 8:55 pm
Сообщения: 147
В Библии в книге Бытие 19:33-38 ст. запечатлены события, которые произошли с Лотом. "В ту ночь они напоили своего отца вином. Потом старшая вошла и легла с отцом, а он не знал, когда она легла и когда встала." И так произошло и с младшей сестрой. Возникает вопрос. Это до какой степени надо напиться, чтоб не чего не помнить, а если он и напился до горизонтального положения? То опять же, смог ли он оплодотворить старшею дочь?

Пожалуйста, поделитесь своими мнениями.

_________________
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь патриархов
СообщениеДобавлено: Сб ноя 20, 2010 5:25 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 25, 2008 10:55 pm
Сообщения: 1098
Solomonal писал(а):
В Библии в книге Бытие 19:33-38 ст. запечатлены события, которые произошли с Лотом. "В ту ночь они напоили своего отца вином. Потом старшая вошла и легла с отцом, а он не знал, когда она легла и когда встала." И так произошло и с младшей сестрой. Возникает вопрос. Это до какой степени надо напиться, чтоб не чего не помнить, а если он и напился до горизонтального положения? То опять же, смог ли он оплодотворить старшею дочь?

Пожалуйста, поделитесь своими мнениями.


Думаю что там было что-то подмешано...поскольку в те времена много было известно чего недошло до нас, то возможно какой нибудь настой из трав по действию сходный с о снотворным и виагрой вместе)) Это только предположение....В местности где они жили уж точно знали КАК))))

_________________
" У слепой веры - злые глаза. " ( Станислав Ежи Лец )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь патриархов
СообщениеДобавлено: Сб ноя 20, 2010 5:50 pm 

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 1298
Вы считаете, можно совершить полноценный половой акт и при этом не заметить, с кем ?
Про настой трав в тексте нет и речи, упоминается только вино.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь патриархов
СообщениеДобавлено: Сб ноя 20, 2010 5:55 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
tester писал(а):
Вы считаете, можно совершить полноценный половой акт и при этом не заметить, с кем ?
Раньше, вроде бы, в темноте все делали. Ну вот и...

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь патриархов
СообщениеДобавлено: Сб ноя 20, 2010 5:58 pm 

Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 8:55 pm
Сообщения: 147
В Библии не говорится, что он не знал с кем, а то, что он и не знал, что она ложилась.

_________________
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь патриархов
СообщениеДобавлено: Сб ноя 20, 2010 6:06 pm 

Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 8:55 pm
Сообщения: 147
Приведу другой пример, он записан в Бытие 29:21-25, где говориться об Иакове который переспал с Лией и даже не понял, но посути, он не был пьян или под каким не будь зельем.

_________________
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь патриархов
СообщениеДобавлено: Сб ноя 20, 2010 6:07 pm 

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 11:11 pm
Сообщения: 1391
У меня в жизни был такая ситуация, кстати, когда я уже был СИ.

Работали мы на объекте (я занимаюсь строительством)у одного товарища армянской национальности. Как то мы сели обедать, а дело было осенью, а этот товарищ-армянин и говорит: "Ай, слюшай, чего бэз вина кущаещь, сэйчас принэсу" И приносит он 3-х литровый бутыль молодого, еще играющего вина. Мы попоробовали - виноградный сок только резковатый, на вино совсем не похоже. Выпили по стакану, потом еще никакого признака опъянения не наблюдается, так, только легенький шумочек в голове. Ну и давай мы то вино глушить, а оно вкусное такое. Потом на столе появился еще один бутыль, а потом... я очнулся дома - сплю в одежде , темно , бошка трещит, ничего не понимаю. Наутро спрашиваю у жены :как я домой пришел, а она говорит: пьяный в усмерть, но на ногах держался, поел, присел на диван и так и заснул в одежде. Со мной в жизни такое впервые, а точнее, это единственный случай, чтобы у меня был такой провал памяти. Тоже самое было и у моего напарника. Причем наш армянин говорил, что мы от него уехали в 6 часов вечера, а наши жены (моя и моего напарника) утверждали, что мы пришли домой в половину девятого. Где мы два часа шарились - неизвестно. Как мы не силились вспомнить что нибудь - все тщетно. Самое интересное, что мы самостоятельно перемещались, безошибочно нашли дорогу домой, я еще поел дома...

Вот такое оно молодое вино. Так что вполне возможно - что-то подобное было и с Лотом тем более в тех краях, где вино льется рекой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь патриархов
СообщениеДобавлено: Сб ноя 20, 2010 7:02 pm 

Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 8:55 pm
Сообщения: 147
Но как объяснить сам факт соитие, который произошел с Лотом, который был без памяти, и так у него повторялось и с младшей дочерью.
А что же произошло с Иаковом, ведь там не говорится, что его напоили?

_________________
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь патриархов
СообщениеДобавлено: Сб ноя 20, 2010 9:26 pm 

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 11:11 pm
Сообщения: 1391
Solomonal писал(а):
Но как объяснить сам факт соитие, который произошел с Лотом, который был без памяти, и так у него повторялось и с младшей дочерью.
А что же произошло с Иаковом, ведь там не говорится, что его напоили?


В мои молодые годы у меня была весьма насыщенная жизнь, многое что испробовал, во многих компаниях был. видел людей в разных ситуациях, видел как человек с виду очень приличный в определенных абстояетльствах становился совершенно неузнаваемой личностью с агрессивным настроем. Также я видел приличных людей в пьяном состоянии, которые настолько были пьяны, что позволяли себе разные непристойности - могли раздется при всех до гола, флиртовать с лицами противоположного пола, делая при этом очень даже не прозрачные намеки, а иногда и прямым текстом заявляя... Работая на одном складе видел как водитель погрузчика в пьяном состоянии управляя двухтонной техникой выгружал машину с товаром, когда он закончил ее выгружать, то его пришлось снимать с погрузчика, потому что ногами он уже идти не мог, да и вообще он отключился. Самое главное, что все эти люди ничего не помнили из того, что произошло с ними, они думали, что их разыгрывают, многие потом несколько месяцев не показывались на глаза тех кто все это видел - им было очень стыдно.

Я думаю, вполне возможно, что и Лот был в таком состоянии - его рефлексы и функции организма действовали, но отчета он себе не отдавал и на похмелье ничего не помнил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь патриархов
СообщениеДобавлено: Вс ноя 21, 2010 5:54 pm 

Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 8:55 pm
Сообщения: 147
Ну, а как быть с Иаковом, ведь его не поили вином?

_________________
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь патриархов
СообщениеДобавлено: Пн ноя 22, 2010 10:21 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Теократ писал(а):
У меня в жизни был такая ситуация, кстати, когда я уже был СИ.

Работали мы на объекте (я занимаюсь строительством)у одного товарища армянской национальности. Как то мы сели обедать, а дело было осенью, а этот товарищ-армянин и говорит: "Ай, слюшай, чего бэз вина кущаещь, сэйчас принэсу" И приносит он 3-х литровый бутыль молодого, еще играющего вина. Мы попоробовали - виноградный сок только резковатый, на вино совсем не похоже. Выпили по стакану, потом еще никакого признака опъянения не наблюдается, так, только легенький шумочек в голове. Ну и давай мы то вино глушить, а оно вкусное такое. Потом на столе появился еще один бутыль, а потом... я очнулся дома - сплю в одежде , темно , бошка трещит, ничего не понимаю. Наутро спрашиваю у жены :как я домой пришел, а она говорит: пьяный в усмерть, но на ногах держался, поел, присел на диван и так и заснул в одежде. Со мной в жизни такое впервые, а точнее, это единственный случай, чтобы у меня был такой провал памяти. Тоже самое было и у моего напарника. Причем наш армянин говорил, что мы от него уехали в 6 часов вечера, а наши жены (моя и моего напарника) утверждали, что мы пришли домой в половину девятого. Где мы два часа шарились - неизвестно. Как мы не силились вспомнить что нибудь - все тщетно. Самое интересное, что мы самостоятельно перемещались, безошибочно нашли дорогу домой, я еще поел дома...

Вот такое оно молодое вино. Так что вполне возможно - что-то подобное было и с Лотом тем более в тех краях, где вино льется рекой.


Чисто Гаитянские, ой, Армянские зомби... :alol: :alol: :alol:

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь патриархов
СообщениеДобавлено: Пн ноя 22, 2010 10:26 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Solomonal писал(а):
Ну, а как быть с Иаковом, ведь его не поили вином?


А может быть в то время, принято было так: вошёл в тёмный шатёр, нащупал что надо, и без лишних слов и прелюдий... ррраз... и пошёл к себе в шатёр. А что? А иначе как объяснить то, что Иаков женщин перепутал на трезвую голову и без армянского молодого вина?
Такие подробности (способ интимной близости у народов Востока) Библия умалчивает. Но нюансы то были, ибо если бы Иаков был ловелас косящий под слепого, то Бог не назвал бы его праведником.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь патриархов
СообщениеДобавлено: Пн ноя 22, 2010 10:37 am 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
На счёт Лота. Бог и его не назвал бы праведником, если бы он сознательно вступил бы в половую близость со своими дочерьми. Значит, он был невменяем. И при том в это состояние он ввергнул себя не осознанно, а или случайно, или по злому умыслу своих дочерей. Которые к слову, такое сотворили не из-за гнусной похоти, но из-за благородного желания продолжить свой род, ибо уничтожение, которое они увидели было весьма обширно и они, возможно, подумали, что больше никого и нет.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь патриархов
СообщениеДобавлено: Пн ноя 22, 2010 11:55 am 

Зарегистрирован: Пн фев 25, 2008 10:55 pm
Сообщения: 1098
сорри может несовсем в тему но меня вот какой вопрос волнует...Каждій раз перечитівая Библию я натікаюсь на одно и тоже место которое немогу понять...Речь идет о Моисее когда он отправился по поручению Иегові віводить народ из Египта. Написано что по дороге ему встретился Господь кот орій хотел его умертвить за то что тот біл необрезан..вот как никрути немогу понять логики. Кто встретился Моисею на пути в Египет?

_________________
" У слепой веры - злые глаза. " ( Станислав Ежи Лец )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь патриархов
СообщениеДобавлено: Пн ноя 22, 2010 2:49 pm 

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 11:11 pm
Сообщения: 1391
Nemesis писал(а):
сорри может несовсем в тему но меня вот какой вопрос волнует...Каждій раз перечитівая Библию я натікаюсь на одно и тоже место которое немогу понять...Речь идет о Моисее когда он отправился по поручению Иегові віводить народ из Египта. Написано что по дороге ему встретился Господь кот орій хотел его умертвить за то что тот біл необрезан..вот как никрути немогу понять логики. Кто встретился Моисею на пути в Египет?


Как раз это по теме. Все вот такие места Писания можно отнести к одной теме и назвать ее "хочу понять, но не могу и никто помочь не может" :D В Библии содержится большое количество таких моментов не поддающихся логике и ,казалось бы, здравому смыслу. К тому, что написал Nemesis в продолжении добавлю - также непонятно последующие повествование:

25 Тогда Сепфора, взяв каменный нож, обрезала крайнюю плоть сына своего и, бросив к ногам его, сказала: ты жених крови у меня.
26 И отошел от него [Господь]. Тогда сказала она: жених крови - по обрезанию.
(Исх.4:25,26)

темный лес непроходимый #-o :D . Наверное это можно объяснить только тем, что было все это очень давно и автор, который записывал повествование сего, писал, наверное, для своих современников и поэтому не было необходимости объяснять все моменты, которые и так были понятны людям знающим те древние традиции и быт - они все этим жили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron