Симпл, извиняюсь что встряла просто такой вот вопрос назрел, к НЕ Тринитариям.
К Коринфянам:15:28

Когда же все покорит Ему тогда и Сын покарится Покорившему все Ему, и да будет Бог все во всем.
Как вы понимаете это место которое я подчеркнула?
И еще такой вопрос.
Куда денется Слава Иисуса, после того как Он отдаст всю Славу Отцу?

А я пока НЕ Тринитариям, пткину еще такой стих для размышления.

1-е Коринфянам:12:3
Потому сказываю вам, что никто говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и не кто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым

_________________
Со страхом и трепетом совершайте свое спасение.
К Филлипийцам.2:12

Наташа, начну с

Насколько я вижу, в стихе говорится, что Иисус "покорится" Отцу, а не отдаст славу. Так что, очевидно, славу у него не отнимут
Но как может одно лицо Троицы [b]покориться другому?[/b]
Ответьте, пожалуйста.

Кроме того, из этой части стиха очевидно, что в то время положение вещей немного изменится.
Я не знаю, что именно случится. Возможно, сейчас, все внимание и славу, которую верующие воздают Иисусу (поскольку они Ему "покорены"), они будут воздавать только Отцу (поскольку и сам Иисус Ему покорится).
Также, не забывайте про 1 Коринф.15:24 Иисус "передаст Царство Богу и Отцу".


Я точно не могу сказать. Возможно, сейчас Он во многом действует через Иисуса. А потом будет то, что я чуть выше описал.
Вся власть будет у Отца (которму Иисус "покорится" и передаст Царство). И он сам, уже, видимо, без Иисуса по правую сторону, будет всем управлять. И будет "БОг все во всем"
(только не спрашивайте меня, куда Иисус денется с "правой стороны". Я не знаю

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

Симпл, но там написано: И будет Бог все и во всем! Где Иисус?
Получается что Христа отодвинули в сторону?
Когда Писание говорит что жезл Его царствия во век.
Извиняюсь не помню где это написано.

_________________
Со страхом и трепетом совершайте свое спасение.
К Филлипийцам.2:12

Наташа, а что же значит стих "передаст Царство Богу и Отцу"? Раз передаст, значит, у него самого его не останется. Как можно одновременно и передать, и оставить у себя?

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

домосед, кто на што учился. Моск как моск, у других вроде и объем поболе будет.
Вот и подружились.
домосед, страшно впасть в руки Бога живого, но не троицы, те затопчут, а моих не бойся...в крайнем случае травмирую...и то ...психику.

_________________
Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Досмосед, а ты с КИВИ в личке пообщайся. Удивишься
Это он здесь такой "грозный" и "обличающий". А при личном общении...

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

Как это на греческом? Я у нас видел перевод "будет Бог всяческий во всем".

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

Иван, это слово "панта" (извиняюсь, что по-русски. Не знаю, как сюда греческий влепить). Буквально значит "всё"

Например, это же слово "панта" встречается в
Матфея 4:9 "всё это дам тебе, если падши поклонишься мне"
Матф. 5:18 "пока не исполнится всё"
Матф 23:3 "Итак, всё, что они велят вам соблюдать, делайте"
Иоанна 1:3 "Всё через Него начало быть"

Можешь еще посмотреть здесь
[url]http://www.bible.in.ua/underl/S/6170.htm#p%u2039nta[/url]

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

Пожалуйста Наташа!
Я писал: Замените единого Владыки Бога на Отец, а Господа нашего Иисуса Христа на Сын - получается ... отвергающие Отца и Сына.

Вы написали в ответ:Ну и .....? отвергающие единого Отца и Сына! что дальше? смысл от этого не поменялся

(Для меня слова единого Владыки Бога - означают, что Бог ОДИН Владыка и других НЕТ! А вовсе не то что Отец и Сын это ОДНО! А вы опять добавили слово единого к моим словам! То что Я хотел сказать вы исказили для того, чтобы ВАМ было удобно! Но так же нельзя!)

Ну-ну...

ANV,



Вот вроде башка варит помаленьку, вроде не дебил, работаю в банке, с религ. учениями знаком не со вчерашнего дня. НО.. ни хрена не понял в этой фразе!!!

_________________
пока еще не добежал..

Наташа, писала:Ничего что я за Симпла отвечу? То что вы подчеркнули, сейчас невозможно Богу, например :
1)ну никак не обойтись без искупительной жертвы.
2)судить должен тот кто побывал в человечей шкуре(а то вопли о не справедливости не кончатся никогда)
Ну и еще много чего спорного, что придется доказывать(в другой раз как нибудь)
Так что без Христа пока никак. Он(Отец) конечно и так бы справился, но раз начал чрез Него, то уж и закончит чрез Него тоже.


Слава,и результаты Его(Христа)деятельности,никуда не денутся, они будут вечны. Как все что делает Бог. (иначе искупительная жертва нужна бы была вечно.А к моменту передачи, нужды в ней не будет.)

Поэтому, царская и судебная власть будет передана Отцу, как выполневшие свое предназначение.

Это было сказано исключительно в этом смысле. Понятно что как Христос помогал Отцу все делать так и будет помогать дальше. Но на момент возврата, Он выполнил все что повелел, и для чего Ему все это дал Бог

KIVI, писал:Рад этому обстоятельству

Наташа, ошибаетесь Наташа, СИ учат что Иисус Сын Бога и значит обладает Божечственной природой, но против того что Он часть Бога.
Мусульмане учат что он просто человек, пророк.
Про мармонов у меня совершенно другие представления.

А стихов вам братцы море приводили, да и в теме про троицу наверняка на мечах бьются, так что стихов можете насмотрется море. Я на другом специализируюсь, хотя могу и так:

1) Ин. 5:19,20,30 - "инициатива" (НМ) , т.е. у каждого есть своя воля. "Сын не может творить, если..." (об Отце так не скажешь) .
2) Дн.2:22 - "Бог через Него".
3) Дн.2:33 - "вознесен десницею Божию", а не сам; "принял от Отца", значит не имел сам.
4) Дн.3:2б - "Бог воскресил" (почему не сам?) И как понимали это сами евреи?
5) Тит.1:1 - для Бога он - раб, а для И.Х. - апостол; в гр. "же" = "но".
6) От.11:15 - "и Христа Его", т.е. чей-то, и их двое.
7) От.21:22 - "и Агнец", т.е. их двое.
8) Дн.22:14 - "увидел Праведника", но не самого Бога, т.е. Бог отличен от И.Х. -Праведника.
9) От.12:10 - "Бог наш и Христос Его"
10) Рм.2:1б - судит через И.Х. и это в небе.
11) Дн.17:30,31 - судит через И.Х. и это в небе.
12) Рм.5:1 - мир с Богом через И.Х.
13) Рм.8:17 - в небе; "сонаследники же Христу" (противопоставление), а все вместе (с И.Х.) - "наследники Божий".
14) Ев.9:24 - в небе; перед кем предстал?
15) Рм.14:26 - Богу через И.Х.; в небе.
16) 1Кр.1:9 - призван Богом в общение Сына.
17) 1Кр.З:23 - Христос - Божий и это в небе, т.е. их двое.
18) 1Кр.8:6
19) Кл.1:15 - если "образ" (отображение), то уже не сам Бог.
20) 2Кор.5:18 - примирил с собою мир "Иисусом".
21) 1Кор. 15:24 - И.Х. передаст царство Богу; в небе.
22) Ев.13:21 - "производя Богу угодное Иисусом Христом".
23) 2Кор.4:14 - "воскресит и нас через И.Х.".
24) Гал. 1:1,4 - "избранный И.Х. и Богом", в небе.
25) Еф.1:4 - "Бог избрал нас в Нем", т.е. через Него.
26) Еф.2:1б,18 - И.Х. примирил нас с Богом; через И.Х. доступ к Отцу.
27) Еф.З-.И - ""определение которое Бог исполнил в И.Х.".
28) 2Тим.1:18 - "даст Господь обрести милость пред Господом".
29) Тит.3:6 - "излил через И.Х.".
30) 1Пт.1:21 - "уверовали через И.Х. в Бога".
31) Ев.1:2 - "поставил", "через которого сотворил".
32) Ев.7:25 - "приходящих через него к Богу".
33) Ев.13:15 - "через Него хвалу Богу".
34) От.1:1 - "дал Ему Бог"; в небе.
35) 1Пет.2:5 - "жертвы Богу через И.Х.".
37) 1Пет.4:11 - "прославляя Бога через И.Х.".
38) Мр.10:18 - "Никто не благ, как только один Бог", даже И.Х.
39) 1Тим.5:21 - "Пред Богом и Господом Иисусом Христом и избранными Ангелами заклинаю тебя", также как И.Х. и ангелы в небе - разные личности, так и Бог и И.Х. - тоже разные личности.
40) Ин.8:17,18 - "А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно. Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня", значит две разные личности, иначе его аргумент будет ложным, бессмысленным.

Эти пункты не я писал... другой брат. Но здесь должен сказать ДАЛЕКО НЕ ВСЁ.

Наташа, СИ могут согласиться даже, что ИХ - бог, с маленькой буквы, при этом имея ввиду, что он ангел вышего ранга

_________________
Что там за ветхой занавеской тьмы.
В гаданиях запутались умы,
Когда же, с треском, рухнет занавеска,
Увидят все как ошибались мы

Энвер Пертая,

Сочувствую...
А то, что до и то, что после этой фразы - понятно?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...