IrNik совершенно верно говорит. Наличие отношений зависимости не просто искажает само понятие любви , но дискредитирует его. Отношения зависимости, если кому интересно, это вот что:" Я люблю тебя , если ты любишь меня", Я хороший, потому , что вы- хуже","Если ты меня уважаешь , тогда я с тобой дружу" и т д. А вот примеры безотносительных отношений:
"Я люблю тебя!." Я люблю себя". " Я (ты)хороший"," Ты(я) плохой"и т п.
Безотносительные отношения самодостаточны , поэтому никому не мешают. А вот отношения зависимости неизменно ведут выражаясь
образно, к "щелчку по носу" или "пику под зад".

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."

Да я согласна в принципе.
Собака зарыта в том, что настоящая Любовь и то, что мы выдаем на-гора - вещи разные.
И вот эта самая разница и кирдычит свободу партнера и свою.

Христиане говорят - греховное повреждение и несовершенство. Эйджи - недоразвитие духа, нахождение на невысоких уровнях развития. А маги что скажут?
А атеисты?

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Хороший вопрос. Иллюстрирует путаницу которая возникла в терминах. И я думаю, возникла не случайно, а по злому умыслу.

Итак:
Первая мысль - рабство, в любом случае, неизбежно. А потому о нем нельзя судить зло оно или благо.
Миф о том, что существует некий антипод рабства - "абсолютная свобода" чаще всего генерируется и поддерживается с целью закабаления тех кто в него (в миф о свободе) поверил.

Например, распространенный миф - "настоящую свободу дают деньги". Человек поверивший в него незамечает как ради этих денег добровольно отдает себя в рабство. Формально никакого рабовладельца нет. На вся финансовая система как бы с кнутом ежесекундно подстегивает...

Мысль вторая - общество в котором вещи называются своими именами более превосходно, чем то где всех путают терминами.

Разница между "рабовладельческим строем" и т.н. "свободным обществом" состоит именно в этом. И первое оказывается более предпочтительным именно потому что правдиво называет рабов рабами.

_________________
Наше собрание

Софистика, пастор, софистика..

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.

Ладно, подойдем с другой стороны -
Библия осуждает рабство?

В Писании можно найти как минимум три позиции: Рабство которое осужаемо, Рабство которое восхваляемо и нейтральное Рабство.

Значит рабство с точки зрения Библии - явление неоднородное.

Может кто нибудь четко сформулировать, что из себя представляют виды рабства, которые Писание порицает, игнорирует и хвалит?
И почему Библия делает такие различия между видами рабства.

_________________
Наше собрание

А зачем?

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.

А что, маги тут тоже есть ?

А точка зрения "Эйджи" мне нравится. Это new age ? Надо погуглить, а то совсем незнаком.

Маги здесь есть.

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.

Любое рабство порочно по своей сути, ведь люди обладают свободным сознанием.
Чтобы их лишить свободы и загнать в рабство - необходимо насилие. Насилие - зло.
Рабство - насильственная деградация сознания.

Ок. Известно что на любого человека воздействуют три внешних фактора:

1. Генетика
2. Воспитание
3. Обстоятельства

1 - Генетика, это все что связанно с телом. Желания плоти. Склонности и наследственные таланты...
2 - Воспитание в широком смысле. Не толкьо то чему родители научили, но и весь жизненый опыт...
3 - Текущие сиюсекундные обстоятельства, котоыре подталкивают человека к принятию решения...

Итак, есть эти три силы, которые воздействуют на человека.
Способен ли человек самостоятельно принять какое-нибудь решение руководствуясь своей свободной волей, а не этими тремя факторами?

Приведите пример.

_________________
Наше собрание

да рабы мы, рабы.
Но свобода начинается с осознания своего рабства.
и чем глубже его осознаёшь, тем свободнее становишься.
В этом вся разница между явным и замаскированным под свободу рабством.

_________________
Писал Рама второй,друг Иштар,начальник гламура и дискурса,комаринский мужик и бог денег с дубовыми крыльями.

Вот! Оно.

_________________
Наше собрание

Рабство и зависимость от различных факторов - разные понятия.
надо еще учесть и степень свободы.

Здравое предложение.
Давайте разграничим понятия "рабство" и "зависимость". В чем различие на ваш взгляд?

И про свободу -
в моем посте про три силы, я провакационно заявляю что ВСЯКОЕ действие предопределено на 100% совокупностью этих трех факторов. Т.е. степень свободы = 0

П.С.: Сам то я так не считаю. Но попробуйте доказать обратное.

_________________
Наше собрание

своей свободной волей - нет, потому как нет её, это иллюзия.
А вот приняв "иго Христа" - может, потому что познал отрешённость.
ну, или "убил свою мать", по Чжуан-цзы)

_________________
Писал Рама второй,друг Иштар,начальник гламура и дискурса,комаринский мужик и бог денег с дубовыми крыльями.