право Иеговы быть сувереном

oberon · **Добавлено:** Вс окт 31, 2010 2:02 pm

ПРОТИВОРЕЧИЕ.

с одной стороны, утверждается, что люди правят сами собой, без бога, и это должно показать несостоятельность ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО правления.

с другой стороны, утверждается, что вся власть на земле у Сатаны, что показывает несостоятельность САТАНИНСКОГО правления.

как во 2м сценарии может быть доказано право Иеговы править вселенной, если люди так и не получили возможности доказать, могут ли они сами собой править?

как в 1м сценарии можно утверждать, что политическая система - от Сатаны, и где тогда он был неправ?

и как в обоих сценариях Иегова докажет своё право быть сувереном, если противного доказать так и не дал?

Cat Desmont · **Добавлено:** Вс окт 31, 2010 3:19 pm

Да...уж!.. :-k

А если "Спорный вопрос" - по СИ, то - "на чьей стороне ты стоишь - на стороне Бога
или на стороне дьявола??? :info:

(Или - с кем тебе лучше: с сатаной или Богом?.. :shok:

)
ВЕЛИКИЙ СПОРНЫЙ ВОПРОС............................................... :dont:

Вот при его "решении" - типа если люди выдюжат, заняв..."сторону Бога"
и выяснится..................право Иеговы быть сувереном.
(как в журналах начала 90-х: Универсальным Сувереном!)

Старший Брат · **Добавлено:** Вс окт 31, 2010 3:35 pm

oberon писал(а):

ПРОТИВОРЕЧИЕ.

Это кажущееся противоречие является особенностью т.н. черно-белого мышления, которое не допускает полутонов. На самом деле, все зависит от конкретной ситуации, а она может меняться очень быстро в обе стороны. Возможна даже одновременная активность обоих полюсов.

oberon · **Добавлено:** Вс окт 31, 2010 7:28 pm

Старший Брат писал(а):

oberon писал(а):

ПРОТИВОРЕЧИЕ.

Это кажущееся противоречие является особенностью т.н. черно-белого мышления, которое не допускает полутонов. На самом деле, все зависит от конкретной ситуации, а она может меняться очень быстро в обе стороны. Возможна даже одновременная активность обоих полюсов.

во загнул! обьясняй, философатор!

mendor · **Добавлено:** Пн ноя 01, 2010 12:32 pm

Никакого противоречия нет. Согласно Бытие 1.28 власть на земле отдана ЧЕЛОВЕКУ. У сатаны реальной власти нет - он может обольщать, может угрожать, может пугать но РЕШЕНИЕ остается за человеком. Бог же не станет вмешиваться пока человек его об этом не попросит.

oberon · **Добавлено:** Сб ноя 06, 2010 11:06 am

я думал тебе кто-то ответит, но придется самому.
противоречие есть. ты привел бт 1.28, я приведу послание к Колоссянам гл. 1, ст. 16 "ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли,- все Им и для Него ... " -
а так же
[Мф 28:18 "И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. "
и в противовес:
Мф 4:1-11
3 И приступил к Нему искуситель и сказал:
...
9 и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.

erchard · **Добавлено:** Сб ноя 06, 2010 1:52 pm

Смотрим на номера глав. В 4 главе - власть принадлежала Сатане. В 28 главе (после распятия и воскрешения) вся власть перешла к Иисусу.

keres · **Добавлено:** Вс ноя 07, 2010 7:28 am

А как на счет этого?

1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
(Рим.13:1)
:ear:

Так ответственность на Сатане или на Боге? :prankster:

erchard · **Добавлено:** Вс ноя 07, 2010 8:45 am

Если говорить чисто юридически:
До сотворения человека единоличным хозяином Мира был Бог.
Потом (в пятый день творения) Бог передает свою власть над миром человеку.
Человек через какое-то время профукал свой подарок, и подобно исаву "продал за похлебку свое первородство" Сатане.
Человек впал в грех, был продан в смерть. И хозяином мира стал "последний враг" т.е. смерть и "имеющий державу смерти т.е. Дьявол"

Все законно, все честно.

Так продолжалось до смерти Иисуса.

Юридически смерть над ним не имела никакой власти, т.к. он был без греха.
Но фактически - он умер. Это в корне поменяло сложившуюся ситуацию.

Теперь сатана вышел за пределы правового поля и ему был объявлен импичмент.
Новым правителем должен был стать Иисус.
Но сатана не захотел уходить по доброй воле и потому новому законному правителю пришлось объявить ему войну.
А человечество в период вооруженного междувластия получило некоторую свободу в выборе господина и гражданства. Те кто по прежнему признают сатану законным правителем принадлежат к царству сатаны. А те кто считают законным правителем Иисуса - становятся гражданами Царства Небесного...

примерно так..

tester · **Добавлено:** Вс ноя 07, 2010 3:44 pm

Так все просто: распространяется бюллетень для голосования и туда вносятся имена претендентов на корону.
Кому вы хотите служить:

1. Иегова,
2. Сатана,
3. Я любимый,
4. Ктулху
5. _________
вписать по желанию нужное имя.

Пусть все вычеркнут ненужные персоналии, и ответ готов.

oberon · **Добавлено:** Пн ноя 08, 2010 1:17 am

и где ответ?
пока не ясно кто же правит - не ясно как решится вопрос о суверенитете.

если люди правят, то 1/3 и 2/3 ангелов в день армагеддона воззопиют о несправедливости - не дал доказать сатане реальность и успешность его правления.

а если Сатана правит, то люди воззопиют - не дал же людям доказать успешность их правления. кроме того, забрал вечную жизнь и совершенство, как возможность править успешно. иными словами запустил электрика в КТП, обрубил все провода и забрал инструменты у него, чтобы доказать что он плохой специалист, недостойный работать энергетиком.

ну а если правят Иегова или Иисус, то вообще плохо. 3/3 ангелов, да еще и люди воззопиют!

keres · **Добавлено:** Пн ноя 08, 2010 7:18 am

Я вот кстати не задумывался об этом двоевластии. Для меня это откровение.

keres · **Добавлено:** Пн ноя 08, 2010 7:57 am

Цитата:

Человек через какое-то время профукал свой подарок,

Хорошо подмечено. Не человечество а человек.

oberon · **Добавлено:** Вт ноя 09, 2010 2:04 am

keres писал(а):

Цитата:

Человек через какое-то время профукал свой подарок,

Хорошо подмечено. Не человечество а человек.

да, Адам просрал (или как вы говорите профукал), вот пусть он и отдувается.
а мы-то чего должны за него страдать? нам дай совершенство как у него, может мы другой выбор сделаем, а может и тот же.
а так несправедливость. даже как вы говорите юридически - незаконно мы страдаем по вине Адама

tester · **Добавлено:** Вт ноя 09, 2010 2:27 am

Цитата:

Человек через какое-то время профукал свой подарок

Так написано в Библии.
Кем написано и с какой целью вы знаете?
Нет ?

А почему-же тогда верите?
Как можно строить какие-то рассуждения на недостоверных данных? Это-же гарантия ошибочных выводов.

право Иеговы быть сувереном

Кто сейчас на конференции