Совершенствовать не столько тела, сколько мозги нужно.
А то действительно, только смена костюма.

Не вижу подобным утверждениям подтверждения из Писания...
Христиане, в Миллениум - царствуют со Христом а не "доделываются/доусовершенствуются"
Пришедший Христос - либо принимает кандидата в Свою Церковь, либо выбрасывает его во тьму внешнюю, подвергая его одной участи с грешниками и лицемерами...
Христианин, согласно Писания, уже должен быть готов к Приходу Господа, он уже должен быть освящен и непорочен:


Фил.2:15 чтобы вам быть
неукоризненными и чистыми,
чадами Божиими непорочными
среди строптивого и
развращенного рода, в котором вы
сияете, как светила в мире,

Фил.1:10 чтобы, познавая лучшее,
вы были чисты и непреткновенны
в день Христов,

Лев.20:26 Будьте предо Мною
святы, ибо Я свят Господь, и Я
отделил вас от народов, чтобы вы
были Мои.

Иуд.1:24 Могущему же соблюсти
вас от падения и поставить пред
славою Своею непорочными в
радости,

Еф.5:27 чтобы представить ее
Себе славною Церковью, не
имеющею пятна, или порока, или
чего-либо подобного, но дабы она
была свята и непорочна.

1Фесс.3:13 чтобы утвердить
сердца ваши непорочными во
святыне пред Богом и Отцем
нашим в пришествие Господа
нашего Иисуса Христа со всеми
святыми Его. Аминь.

1Кор.1:8 Который и утвердит вас
до конца, [чтобы вам быть]
неповинными в день Господа
нашего Иисуса Христа.


Кол.1:28 Которого мы
проповедуем, вразумляя всякого
человека и научая всякой
премудрости, чтобы представить
всякого человека совершенным во
Христе Иисусе;


1Фесс.5:23
Сам же Бог мира да освятит вас во
всей полноте, и ваш дух и душа и
тело во всей целости да
сохранится без порока в
пришествие Господа нашего
Иисуса Христа.


Другими словами - Св. Писание учит нас, что мы, как подвизавшиеся ( а всякий крещеный во Христа, есть подвизавшийся - пообещавший Богу доброй совести, умерший для греха и воставший для жизни по Богу) быть ХРИСТИАНАМИ должны, нет, просто обязаны освящать себя,( то есть СОВЕРШЕНСВОВАТСЯ) и быть непорочными перед Богом в Пришествие Господа.

Понятно, что сам по себе человек никогда не сможет этого достичь...Это может сделать только Бог, Святым Духом Своим. Об этом нужно всегда просить Всевышнего, и именно к этому стремится!

Еф.3:20 А Тому, Кто действующею
в нас силою может сделать
несравненно больше всего, чего
мы просим, или о чем помышляем,

И эту "работу" Бог будет делать в Христианах ДО ДНЯ ПРИШЕСТВИЯ ГОСПОДА
Но ни как не ПОСЛЕ

Фил.1:6 будучи уверен в том, что
начавший в вас доброе дело будет
совершать его даже до дня Иисуса
Христа,

А ОСБ своими сказками сбивает людей с толку - их учат, совершенствоваться - это не обязательно, к нам Бог, в Миллениуме применит Искупительную Жертву и простит нас... о Духе Святом, и его действии молится тоже никто СИ не учит... их учат одному - БОЛЬШЕ ЧАСОВ В СЛУЖЕНИИ! будьте исключительно преданны Святой Огранизации. Мы должны быть заняты "всемирным служением"... и так далее...

в результате - после 10-15-25-40-лет в Организации, люди так и остаются такими же, какими они в неё пришли! потому что все это время, они не освящали себя Духом Божиим, не молились об этом, а тупо стремились выполнить "норму часов"

из-за этих "норм" - не посещались больные, пожилые, были заброшены мужья, дети, дом и т.д.
и естественно что и над собою работать некогда было! - все время занят был "божиим делом"...

Вот как работает хитрая дьявольская ловушка! человека загружают каким нибудь сизифовым трудом, и он уже настолько занят, что больше вообще ни о чем не думает!
Психологически рассчитано очень верно - Людям внушили, что они не много не мало должны своими руками совершить Всемирную Проповедь Евангелия Матфея 24:14 ( а кто же если не мы???)
Когда человек захвачен какой то идеей, он окунается в нее с головой!
Кроме того - людям вдохновленным какой то идеей,очень нравится быть частью чего то большого, успешного...Когда они полностью увлечены идеей -у них редко есть время объективно оценивать происходящее вокруг...
Люди захваченные какой то идеей,обычно постоянно заняты... причем, заняты настолько -что у них нет даже времени остановится и попытаться наладить нормальные отношения в браке, семье или дружбе... не говоря уже про взаимоотношения с Богом... У них их просто НЕТ! Вместо этого, у них есть ИДЕЯ - мы имеем "надежный канал" с Богом, и он дает нам "пыщу вовремя"
Наша Организация - самая святая и праведно -правильная... только мы заняты "всемирным служением"... мы проповедуем в 253 странах Мира!
И уже никто не обращает внимания на слова Господа Иисуса : "Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?" Марка 8:36

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua

Андрей, я же ж сказал, во-первых, - "у СИ предполагается".
Ну, а во-вторых, кто сказал, что язычники не будут нуждаться в исцелении? ("И листья деревьев - для исцеления народов", сказано в 22-й главе книги Откровения; слово народы = слову язычники - ethnos).

Андрей Андрущенко

Другими словами - Св. Писание учит нас, что мы, как подвизавшиеся ( а всякий крещеный во Христа, есть подвизавшийся - пообещавший Богу доброй совести, умерший для греха и воставший для жизни по Богу) быть ХРИСТИАНАМИ должны, нет, просто обязаны освящать себя,( то есть СОВЕРШЕНСВОВАТСЯ) и быть непорочными перед Богом в Пришествие Господа.
***************************
Я не могу с вами согласиться- потому что будут такие,кто спасён по милости Божьей- как разбойник распятый с Иисусом.
Он не был ни освящён,ни готов, не морально и нравственно выше и лучше других.
***********************

Вот как работает хитрая дьявольская ловушка! человека загружают каким нибудь сизифовым трудом, и он уже настолько занят, что больше вообще ни о чем не думает!
Психологически рассчитано очень верно - Людям внушили, что они не много не мало должны своими руками совершить Всемирную Проповедь Евангелия Матфея 24:14 ( а кто же если не мы???)
Когда человек захвачен какой то идеей, он окунается в нее с головой!
Люди захваченные какой то идеей,обычно постоянно заняты... причем, заняты настолько -что у них нет даже времени остановится и попытаться наладить нормальные отношения в браке, семье или дружбе... не говоря уже про взаимоотношения с Богом... У них их просто НЕТ! Вместо этого, у них есть ИДЕЯ - мы имеем "надежный канал" с Богом, и он дает нам "пыщу вовремя"
***********************
Я наблюдая много лет за соверующими,могу сказать- что от 2-х до 10 часов в месяц проповеди никого не захватило и не перенапрягло. Никак не могу назвать их "постоянно занятыми"- скорее мы ленивы. Мы заставляем себя пойти в проповедь,потому что отчёт надо сдать и на собрание идём, словно этим зарабатываем себе спасение.
и конечно" как слышать без проповедующего"? Я не понимаю- вы что то имеете против проповеди как таковой?

И захватывает, и перенапрягает и до депрессий доводит.
Это не голословно. У меня жена - пионерка, я сам, в своё время, старался буквально и точно исполнять то, к чему призывно зазывает ОСБ - больше проповедовать, прочитывать все публикации выпущенные ОСБ, готовиться к собраниям, посещать их всех, посещать все конгрессы, проводить дома семейное поклонение, проводить личное изучение, "ответственным" братьям еще плюс к этому заниматься организационными вопросами собрания и проводить их...
Заверю вас лишь в том, что если делать всё то, к чему призывает организация, то умственно - физическое истощение гарантировано, в комплексе с отупением и впадением мозга в полный ступор...
Но этого то и, по видимому, и добивается от своих последователей организация...

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

Истинно так!...Сама пионЭркой чуть более 10-ти лет пробегала...
И старалась же...думала...что для Бога...

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.

Знаю одну "теократически правильную" семью... это УЖАС!!! Они и между собой, по видимому, ну а на людяг эт точно, разговаривают ОСБешным сленгом и журнальными фразами...
Этакие два субъекта со Сторожевой башней вместо голов... жалкое зрелище...
При этом растят сына подростка, который на собрании - как минимум районный надзиратель, а вне собрания - шо "чёрт из табакерки" (результат двойной морали)

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

Илли да к тебе у меня ни каких претензий и не было... я по СИ шным "предположениям" и прошелся... по поводу "этнос" лично я, с тобою полностью согласен... уже второй год, на этом форуме, и на других, и в других церквях обращаю внимание исследующих Писание на этот факт. спасется не только Церковь - "народ взятый в удел"=ХРИСТИАНЕ="семя Авраамово" в котором нет "ни иудея и еллина, ни мужчины не женщины" и т.д. но и "народы=этнос" которые в этом "семени" и будут благословлены см. Матфея 25 :31-46

Христиане согласно Писания, есть Невеста Христова= "новый Иерусалим" во свете которого будут ходить спасенные "этнос" народы, и цари земли принесут в него славу свою...

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua

Против проповеди как таковой я естественно ничего не имею...
Против проповеди СИшной имею следующее

1 - проповедь СИ - это не проповедь Благой Вести о Христе Иисусе, а запугивание Армагеддоном, и агитация слушателей вступить в ОСБ. ничему подобному ни Иисус, ни тем более Его апостолу не учили 2Кор.4:5
2 - Писание не учит тому, что ВСЕ ЧЛЕНЫ СОБРАНИЯ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРОПОВЕДНИКАМИ 1Кор.12:29
3- Писание не учит что у проповедника должна быть "норма часов" и т.д

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua

По поводу искупленных от земли. Богословы СИ толкуют это как то, что эти люди не будут ЖИТЬ на земле. Но возможно и другое толкование:

Адам - Буквальный перевод с древнееврейского - "из красной глины" - земля, из которой был сотворен первый человек. Адаму сказано: в ПРАХ возвратишься. То есть в землю. Все люди возвращаются в землю.

Отсюда следует, что быть искупленным от земли значит быть искупленным от ВОЗВРАТА В ПРАХ (В ЗЕМЛЮ). То есть попросту получить вечную жизнь.

Но все верующие в ИСКУПИТЕЛЬНУЮ жертву получат в конце-конце концов вечную жизнь.
А группа 144000 (символическая или буквальная) получает ВЖ лишь раньше других для особого служения, так что у них надежда ТОЧНО такая же, как и у других верующих - Вечная Жизнь.

Поэтому, скорее всего, учение о ДВУХ надеждах есть заблуждение, основанное на неверном толковании слов "искупленных от земли."

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

логично. НО что тогда имел ввиду Исаия говоря: "Ибо Господь так говорит об евнухах: которые хранят Мои субботы и избирают угодное Мне, и крепко держатся завета Моего, - 5 тем дам Я в доме Моем и в стенах Моих место и имя лучшее, нежели сыновьям и дочерям; дам им вечное имя, которое не истребится".

и что имел ввиду Христос говоря: "В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам. 3 И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я".

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".

Ещё одна проблема всех достойных богословов в том, что каждый намеревается обязательно что-либо толковать, истолковывать, проводить какие-то немыслимые параллели, что-то додумывая, предполагать... от этого получается лишь одно - сумбур в головах людей и масса религий "Имени Иисуса Христа".
А что если дать Библии толковать саму себя. Прислушиваться к Писанию сердцем не вдаваясь в чрезмерные толкования, на проводя лихие параллели? Тогда ведь можно и заметить суть Писаний. Даром что некоторые вещи пока неясны, но "красную нить" то не пропустим. А через всю Библию таки проходит основная идея - обновлённая райская Земля и её Царь Иисус Христос. Даже больше Христос - Царь не только Земли, но и Вселенной.
А кто будет на небе, кто на земле - разве это столь важно? Будет везде для всех Рай - вот что важно.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

я знаю точно, что люди будут жить на земле, и что они будут людьми. и если в Раю на земле будет иерархия, то я буду ну очень рад, даже в том случае, если мне достанется самое последнее место.

и я не могу понять - как можно чувствовать какой наградой тебя наградят?
если бы я на работе сказал, что я чувствую, что у меня небесная или какая другая надежда, то это вызвало справедливый смех у простодушных моих коллег, потому что по их понятиям чувствуют не награду, а что-то другое.

Христос сказал: "В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам. 3 И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я. 4 А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете".
НО это не дело людей - кто куда попадет, а это будет решать Бог.
ВИБЫР преднамерено разделил людей, и я не завидую тем, которые садят самих на первые места.

"когда ты будешь позван кем на брак, не садись на первое место, чтобы не случился кто из званых им почетнее тебя,
9 и звавший тебя и его, подойдя, не сказал бы тебе: уступи ему место; и тогда со стыдом должен будешь занять последнее место.
10 Но когда зван будешь, придя, садись на последнее место, чтобы звавший тебя, подойдя, сказал: друг! пересядь выше; тогда будет тебе честь пред сидящими с тобою,
11 ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится".

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".

Я думаю 144000- это символическое число, эта группа людей будет жить на земле, вместе с другими овцами. А через 1000 лет все станут детьми Бога в раю. Человек не предназначен для жизни на небе.

точнее так: Человек не предназначен для жизни только на небе

и обратно:

Человек не предназначен для жизни только на земле

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)