"О Господи, сделай меня целомудренным", "Только, пожалуйста, не сейчас"

Ну вообще-то, положа руку на сердце - греха чисто физического не существует.
Всякий грех происходит в той части психики, которую православие зовет "плотью".

_________________
Наше собрание

а шыто спросить нельзя?
для меня невеста девственница не пошло,
пошло это когда "каждый кто не первый тот у нас второй"

_________________
поставлю юнцов им в начальники, и неопытные будут властвовать над ними
(Ис.3:4,5)

Паоло спросить не грех, ради Бога спрашивайте

Любана, Эрхард и другие... все наслаждайтесь жизнью и дальше мои хорошие и не надо никому горя невзгод!

_________________
"Создай во мне чистое сердце, о Боже, и вложи в меня новый, непоколебимый дух. Не отвергни от меня своего лица, и не отнеми от меня свой святой дух." (Пс 51:10,11)

Как не существует греха чисто химического, математического, биологического, etc.Не происходит, а существует. И не в той части психики, которую православие зовет "плотью", а в той части не знаю чего, которую принято называть мозгом. Но это - в топ-варианте. В тяжёлых, запущенных случаях данный объект трансформируется в "Межушной Нервный Узел", со всеми вытекающими последствиями.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес

Ну вы поняли о чем я говорю, грех плоти-это инстинкты.Грех духовный-это начало дьявола,вот оно и есть хуже всего.

Я бы тогда разделил грехи на:
- грех по слабости, или по необходимости
- грех без личной пользы, но со злым умыслом - преднамеренно согрешить

_________________
Наше собрание

Ты не в теме...Даже проститутки после операции деФФочками замуж выходят.

_________________
Филипп в игноре.

вот это просто гадость несусветная.
Таких людей надо сразу посылать далеко и надолго, кем бы они себя не позиционировали, да хоть наместниками Бога.
Ни о каком целомудрии здесь и речи нет, это как раз настоящий взлом целомудрия, имеющий трагические последствия для души.
Какие то моральные уроды запускают свои грязные лапы в святая святых,
и люди почему-то им это позволяют... Ужос!
Целомудренный человек в истинном смысле этого понятия прежде всего бережёт целомудрие другого, и даже сама мысль о какой-то там девственности будет для него непристойной, не в смысле ханжества, а в смысле отношения к человеку.

_________________
Писал Рама второй,друг Иштар,начальник гламура и дискурса,комаринский мужик и бог денег с дубовыми крыльями.

За лохов.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес

_________________
Филипп в игноре.

Тема, при всей красоте теоретической, в принципе много глубже. По сути речь идет о сексуальной составляющей жизни человека. Напомню первый завет(наказ) человеку по Библии - "плодитесь и размножайтесь" а уж потом все остальное. Это одна из самых мощных сил, двигающих человека. Именно эта сила заставляет совершать "безумные" поступки, стараясь завоевать сердце другого человека. И именно эта программа реализуется большую часть человеческой жизни.

И если голод и жажда утоляется и в одиночку, то сексуальное чувство требует наличие другого. Именно оно движет к социализации человека, оно приводит его к необходимости контакта с другими людьми. Ибо просто удовлетвориться не достаточно, нужно и строить отношения, жить в обществе других, и учится взаимопониманию.

Именно поэтому эту самую сексуальность старались использовать для контроля над человеком. И чаще всего в виде ограничений: с кем можно встречаться а с кем нет, как следует встречаться, что можно делать при встречах а что нет, и т.д. Для молодых душ, не имеющих опыта, и душевных сил попытка ограничить или контролировать эту сферу со стороны других приводит к нарастающему стрессу, а при религиозной составяющей и к постоянному комплексу вины.

Целомудрие стало символом такого диктата над сексуальной сферой жизни человека. При всей своей теоретической правильности, его тотальное применение над всем обществом, посредством контроля вместо реального целомудрия принесло, в итоге, сексуальную революцию и моральное разложение, например той же вроде христианской Европы.

Целомудрие это способ жизни. Но это способ жизни не для всех, только для тех кто готов так жить, и сознательно идет по этому пути.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Сексуальный инстинкт один из самых сильных, часто бывает сильнее инстинкта самосохранения.
Поэтому если подавил его - значит всего человека поработил. Остальное подчинить уже гораздо проще.
Все религии в первую очередь давят на секс - как это греховно.

Грех как ошибочное, неправильное поведение - существует. Лечится - накоплением опыта по жизни.

Грех, как нарушение каких-то "Божьих" законов, за что надо просить прощение и нести наказание - не существует.
Это целиком выдумка жрецов/священников для оболванивания населения с помощью чувства вины.

Почему христианская мораль так строга к добрачному сексу? Что плохого в том, что люди получают удовольствие таким способом, если они тщательно предохраняются от нежелательных последствий?

Потому что христианская антропология холистична, она рассматривает человека целиком, не как совокупность его проявлений в мире. В этом смысл слова “целомудрие”: человек мудро сохраняет свою целостность. А значит, для него деяния неотъемлемы от их последствий: если я куда-то иду, то затем, чтобы прийти; если я пью – то затем, чтобы утолить жажду; если я читаю книжку – то чтобы развлечься, узнать что-то новенькое, а желательно – и то и другое; если я занимаюсь любовью – то затем, чтобы у меня была семья. Бегство от последствий – грех против целомудрия, потому что это трусость. Наплевательство на последствия – грех против целомудрия, потому что это глупость. Чего хочет человек, который ищет “дружеского” секса? Тепла без ответственности. Поиграли и разошлись. Он хочет в настоящем удовольствия, которое никак не аукнется в будущем (все равно аукается, правда). Чего хочет человек, который живет по сути дела в браке, но браком это не называет?
Обратимости последствий, открытого черного хода, в который можно будет ускользнуть, если станет плохо. Как сказал мне один молодой человек, объясняя свой страх перед венчанием – “а если лет через пять она будет совсем не той женщиной, на которой я женился?”. То есть, это все та же боязнь будущего и все тот же грех против целомудрия, который обязательно аукнется в будущем. Это могут быть очень отсроченные последствия, но они будут, потому что трусость – слабость, которая разъедает душу медленно, но верно.

(с) Ольга Брилева

_________________
Наше собрание

Пусть женщина предалась со своим избранником изнеженности нравов без всяких разговоров о любви и детях, а так, как садятся играть партию в шахматы; стороны предохранились, удовольствие получено, последствий вообще никаких. Кому от этого плохо?

Дело в том, что эта ситуация так, как ее описали Вы – будучи вырвана из жизненного контекста – возможна с трудом. Я ее видела только в фильме “Дневник красных туфелек”, где мужчина и женщина, совершенно незнакомые и принципиально не желающие открывать друг другу своих имен, встречались каждую неделю в гостинице, занимались сексом к обоюдному удовольствию и возвращались домой в свои холодные постели. Еще я встречала это в женском романе про, хе-хе, Вавилон. Там женщина просто приходила в храм Ашотрет, раздевалась и ложилась, не зная, кто к ней придет, и мужчина входил в темную комнату, не зная, кто его ждет на кровати-алтаре.
Правда, и роман, и фильм имели одинаковую развязку: они в конце концов начинали встречаться и женились. Все-таки нутро сопротивляется такому положению дел.
Но в жизни все иначе – мужчина и женщина связаны еще какими-то отношениями помимо постельных. Так вот, эти отношения страдают в 99 случаях из 100. Быть “просто друзьями” после того как в постели вы были одно – в этом есть нечто противное существу.

(c) Ольга Брилева

_________________
Наше собрание