dima, на самом деле , что Толстой , что Гете , что Манн и т д совершенно не имеет значения. Все , кто указывает "истину" равны и правы , каждый для самого себя. Так же и понятия добро и зло весьма относительны.
Помните , как нас с детства учили , что не может быть двух истин? То есть она всегда одна. Я придерживаюсь несколько иного мнения: ПРАВЫ ВСЕ. Каждый может предоставить внушительные подтверждения своей правоты. Ну вот и славненько! Пусть так и будет.

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."

ага. меня вообще нет. это сон чей-то. оставляю за вами право размазывать истину как манную кашу по тарелке. а при нежелании ее кушать можно и в ведро. а лучше на голову прохожему за окном.

грех - это нарушение справедливости. Бог справедливо заслуживает послушания, так как всем наделил человека. Но человек был несправедлив к Богу. Это и стал первородный грех, или несправедливость. Кроме того, человек несправедливо поступает со своими ближними. И чем дальше, тем больше этой несправедливости.
Человек наделен волей, но не волей, делать, все, что хочет, а делать все, что было бы справедливо по отношению к ближнему, и прежде всего к Богу. Справедливость заложена и в Золотое Правило: как хотите, чтобы люди с вами поступали, так и вы поступайте с людьми. Это справедливость. Другое - это грех.
И это называется не накопление опыта, а деградация.
Может кто-то готов утверждать, что в современном мира справедливость нарастает, и не исчезает? Тогда проанализируйте действия любой власти. Нет ни одной власти, которой народ был бы недоволен. Справедливо ли поступают с народом властьимущие? Справедливую ли зарплату выплачивают своим рабочим капиталисты? Справедливо ли поступают с мирянами религиозные пастыри?
Единственный опыт, который обретает человечество - это опыт с грехом. И только люди Книги способны преобразовать этот опыт в ценные уроки и делая правильные выводи, с Божьей помощью менять свою жизнь в лучшую сторону.

_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .
www.biblejskoeznamia.ru

dima, нечего размазывать, нет ее, истины то. Дело в том, что утверждение "правы все" возникло не в противовес тому , что "все неправы", а по вполне конкретной причине- реальному обоснованию . Если коротко , то это выглядит так:
Все , что мы воспринимаем нашими органами чувств , то есть в вся информация о мире - это не более чем описание. Описание , которое нас научили воспринимать с первого дня жизни. Ну а коли это человеческое описание, то любой его вариант не лучше и не хуже другого и имеет право на существование.

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."

И т.д...

Позволь ещё раз восхититься ... Вот так, вдруг, увидеть в человеке, кто он есть - дорогого стоит. Увидеть его сущность, не изуродованную "воспитанием", очищенную от шелухи стереотипов, не загнанную в "туннель реальности" и огрызающуюся из него на всё, что в этот туннель не вписывается... Miri, это реальный дар. Блин, да за такой "скилл" не жалко отдать... А что отдать-то ... Нет у меня ничего равноценного .

Каждый раз, встречаясь с новым человеком, я воспринимаю его с самой лучшей стороны. И в 4 случаях из 5 оказываюсь "лохом-терпилой". Но почему-то, встречаясь с очередным новым человеком, не имеющим отношения к моему негативному опыту, я опять с разбега несусь на те же грабли ... Доктор Грэйс, это лечится ?

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес

вот не мог удержаться, чтобы не привести.
по сабжу очень метко.

Слова Мамонова напоминают языческую практику жрецов приносить жертвы, сжигая дары, дымом которых питаются боги и поддерживают вселенную в равновесии. Не согласен с ним. Есть много настоящих православных святых, участвующих в Литургии очень редко, либо - в исключительных случаях, - не участвующих в ней вовсе. Например, ветхозаветные праведники. Благоразумный разбойник и раскаявшиеся мучители первых христиан (и занявшие сразу их место) - не участвовали в Литургии. Мария Египетская причастилась всего 2 раза в жизни.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

По теме:

Иисус Христос - ядро христианского собрания, распятый, воскресший, вознёсшийся на небо и ожидаемый нами... Если кто-то другой или что-то другое стоит в центре христианского собрания, то оно - или не собрание (не церковь), или не христианское...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Сформулируйте свой ответ в примерно таком формате:

- Христиане это люди, которые изучают Библию и иногда совершают хлебопреломление.
или:
- Христиане это люди которые пребывают в евхаристическом общении и иногда помогают нуждающимся
или:
- Христиане это люди которые помогают друг другу и окружающим. Но по мере необходимости изучают Библию и изредка совершают хлебопреломление.
- и т.д.

_________________
Наше собрание

Вы ограничили действия христиан по воплощению воли Божьей всего тремя: изучение Библии, Евхаристия, благотворение. Почему, собственно всего три, можете объяснить?
Например, в православном братстве, где я уже много лет, кроме этого (!) есть ещё почти десяток направлений деятельности, не менее важных. Поэтому то, чем преимущественно занимается в жизни каждых христианин, связано с его личным призванием от Бога. Но есть то, что мы делаем и вместе, сообща, и каждый лично - это проповедь Евангелия, служение литургии, молитва и чтение Писания, взаимопомощь и забота о других.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Просто это еще одна Назаретская Школа: все должно быть именно так и так, и ни в коем случае не так и не так, потому что мы так решил!

_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .
www.biblejskoeznamia.ru

Я написал всего три - для примера. Поэтому и дописал ниже:



Какое из перечисленых вами служений является самым центральным?

_________________
Наше собрание

В разные моменты времени и в разных обстоятельствах что-то выходит на первый план, что-то - встает на второй. Как в обычной жизни даже у неверующих людей есть некоторая упорядоченность в делах: работа, еда, сон, общение. Нельзя делать всё сразу и так же нельзя что-нибудь не делать вообще. А в церкви приоритетность дел определяется исходя из откровения Духа и воли Божьей, с учетом призвания каждого и всей общины.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Это тоже все понятно. И такой ответ я и сам себе мог бы дать.

Поставлю вопрос иначе:

Какой минимальный набор служений должно совершать собрание чтобы оставаться христианским?

_________________
Наше собрание

Придется вас разочаровать: такого "минимального набора" нет, и не ищите его. Жить на христианском "минимуме" невозможно, Христос нам даёт не минимум а МАКСИМУМ всего, все возможности служения для нас открыты.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...