Текущее время: Чт июл 30, 2026 8:38 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Есть ли в ПЦ хорошие священники?
да 61%  61%  [ 22 ]
нет 3%  3%  [ 1 ]
может быть есть 31%  31%  [ 11 ]
нет и не может быть 6%  6%  [ 2 ]
Всего голосов : 36
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 06, 2007 4:08 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 6:15 pm
Сообщения: 498
Точно. А тюрьма, это когда надзиратели!

_________________
Не допускайте, чтобы вас осуждали люди, которые обожают смирение, поклоняются ангелам и распространяются о собственных видениях. Напрасно они кичатся своим умом, он у них все еще земной!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 06, 2007 5:03 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
Надзирателей и внутри предостаточно. Moisha, может слышал о внутреннем парткоме? Это и есть наши главные тюрьмы. Там такие товарищи сидят, корнями в нас проросли, да так, что мы их чаще всего принимаем за своих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 06, 2007 5:09 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 6:15 pm
Сообщения: 498
Просвятите меня, пожалуйста. Я не слишком понял о чем речь.
Цитата:
Там такие товарищи сидят, корнями в нас проросли, да так, что мы их чаще всего принимаем за своих.

_________________
Не допускайте, чтобы вас осуждали люди, которые обожают смирение, поклоняются ангелам и распространяются о собственных видениях. Напрасно они кичатся своим умом, он у них все еще земной!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 06, 2007 7:33 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
Во-вторых, не нравятся мне ихние голоса (у некоторых - откровенно елейные), потому, имхо, стоит обратить внимание на тембр голоса священника - точнее прочувствовать, кто за этим голосом стоит. А это, наверное, один из важнейших показателей - Иисус зажигал сердца, можно просто сравнить свои первые впечатления от чтения Евангелий с впечатлениями от проповедей священников, - лично меня от них частенько начинало подташнивать и я перключался.

Ну о некоторых СИ можно то же самое сказать, многие наши братья "учились" от импортных и начинали со сцены произносить речи с неестественными блеющими интонациями (типа так проникновенней) и незаметно привыкали в повседневной жизни к этому
****************
Наверное правильно что в Церкви есть разделение на мирян и духовных,мирянам трудно понять например,иноков. И не стоит осуждать того чего не понимаешь.Разнообразие-это то чего мы были лишены в ОСБ и может это не сразу удается принять сердцем и душой


Последний раз редактировалось marinKa Сб янв 06, 2007 8:53 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 06, 2007 8:45 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Неведомый гость писал(а):
KIVI писал(а):
ANV,
Цитата:
Для тех, кто хочет видеть, что хорошие священники есть - они есть.

ANV, так когда же вы поведаете миру, о чем же свидетельствует сие? Договаривайте. Делайте уже вывод!
Мне оно говорит, что глубоко фрустрированная, конформная, слабая личность не может жить без авторитетов, без поводырей, и будет себе их выискивать. Создавать себе кумиров и даже не осознавать этого, считая это нормой.




ANV писал(а):


KIVI писал(а):
Мне оно говорит, что глубоко фрустрированная, конформная, слабая личность не может жить без авторитетов, без поводырей, и будет себе их выискивать. Создавать себе кумиров и даже не осознавать этого, считая это нормой.

И где же тут поставленный вопрос на который мне непременно нужно ответить? Я должна сама его ДОДУМЫВАТЬ???Выходит, что должна...


И не стыдно вам, ANV? Зачем вопрос вырезали? Не хотите отвечать - не отвечайте, никто вас не заставляет...

По-моему, ANV нужно исповедаться у священника.

А вы говорите православие, православие...

Ах, Неведомый гость, как вы невнимательны и пристрастны... (с грустью покачивая головой...). Я ж ВАМ лично на этот самай вопрос про цель ответила на странице №5:
А почему это "скрытая цель"???
Очень даже открытая! Для тех, кто хочет видеть, что хорошие священники есть - они есть. Для тех, кто НЕ ХОЧЕТ этого видеть - их нет и быть не может...
Собственно в желании/нежелании все дело...

Если вы вместе с KIVI "не заметили" ответа... И начали "правду искать" и выводить меня "на чистую воду"...
Бог вам судья...

А вам-то на исповедь не попасть... а жаль...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 06, 2007 9:03 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
KIVI писал(а):
А вот и прогресс, мы с ANV, на "ты" переходим! Давно пора. =D>
Недавно где-то почерпнул мысль...когда на форуме переходят на "вы", в реале уже морду бьют. А тут всё наоборот как-то...или мне так показалось :mrgreen:
Не злись ANV, этим ты лишний раз показываешь, что неправа.

Да я, собственно и не злюсь... Ты это с чего взял? :D
На "ты" перешла как-то неосознанно, наверное в пылу спора... Хотя, если не возражаешь, можно так оставить?
Цитата:
Цитата:
Хочу - отвечаю сразу, хочу - НЕ ОТВЕЧАЮ сразу, хочу - вообще не отвечаю, как и ты ОЧЕНЬ ЧАСТО делаешь, особенно в разговоре со мной

У тебя таки талант изворачиваться :( .
Задавая тебе вопрос, я никак не посягал на твоё право, ты и дальше могла его игнорировать! А бицца ап стену я бы не стал, ибо мне и так всё ясно.
И твоё поддакивание мне совсем ненужно. :yes:
Дело в не в том том, отвечаю не отвечаю...ты просто подставила меня, сказав что вопроса не было когда он был, и начала додумывать, ну и зачем так делать. Не лучше ли было промолчать? :roll: Ну да ладно, нет в этом проблемы.
Думаю хватит об этом.

Хватит, хватит...
Если бы мы были внимательнее к словам друг-друга - мир стал бы лучше...

Цитата:
Теперь по теме: Хорошие священники: они какие? И есть ли они?...
Еду я вчера утречком на работу. И вот в метро на малолюдной станции жду поезда и наблюдаю картину..."Батюшка" ставит свою сумку на скамеечку...открывает её и... приводит себя в "боевое" состояние. Потом цепляет себе на шею огромный крест на цепи...закрывает сумочку...и чувствуя мой пристальный взгляд оборачивается в мою сторону...луше бы я не видел его "добродушные" глазки... такой "любовью" окатил меня, что я поспешил отвернуться, и подумал:"Хороше, что мой поезд подъехал. Вот. :roll:
В таком свете мне особо нравятся разговоры об "особенной терпимости" в ПЦ! Верю, сам вижу! :)

А может это был обычный взгляд? Нет ли тут субъективного чувства неприязни?

Цитата:
PS
И что же мне так невезет на хороших православных священников? Всё одни нехорошие попадаются. :-k

И такое бывает.
Особенно часто бывает, если не искать их, потому что их вроде и не бывает... :wink:
Цитата:
Ещё... Почему столько крайностей в ПЦ?
Одни пьют с ура и не закусывают...другие в землю зарываются, третьи вообще не едят и не пьют...и тд и тп.

Хороший вопрос!
А потому что разнообразия много. Ну не стригут у нас всех под одну гребенку.
С одной стороны - хорошо, нет такого жесткого контроля над верой и жизнью, как в той же достопамятной ОСБ, свободы больше. Никто в душу не лезет и в тарелки в пост не заглядывает... :D Надежда есть на совесть, доверие... А с другой стороны - есть опасность произвола, ересей разных от невежества, суеверий и т.д.
Цитата:
Я теперь видимо догадываюсь, почему ANV так вопрос поставила.

:yes: Так мне самой интересно, что народ думает... Какие должны быть хорошие священники.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 06, 2007 9:09 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Неведомый гость,
Цитата:
Наверное же лучших из лучших учителей на TV посылают, достигших зрелости, готовых к сподвижнечеству...

#-o Ах, если бы, если-бы... На ток-шоу и всяких передачах коГо только не бывает... и худшие из худших тоже...

ИМХО, б.м. адекватен и понятен митр. Кирилл, но он раз в неделю и всего 10 минут...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 06, 2007 11:13 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
marinKa писал(а):
Цитата:
Во-вторых, не нравятся мне ихние голоса (у некоторых - откровенно елейные), потому, имхо, стоит обратить внимание на тембр голоса священника - точнее прочувствовать, кто за этим голосом стоит. А это, наверное, один из важнейших показателей - Иисус зажигал сердца, можно просто сравнить свои первые впечатления от чтения Евангелий с впечатлениями от проповедей священников, - лично меня от них частенько начинало подташнивать и я перключался.

Ну о некоторых СИ можно то же самое сказать, многие наши братья "учились" от импортных и начинали со сцены произносить речи с неестественными блеющими интонациями (типа так проникновенней) и незаметно привыкали в повседневной жизни к этому
****************
Наверное правильно что в Церкви есть разделение на мирян и духовных,мирянам трудно понять например,иноков. И не стоит осуждать того чего не понимаешь.Разнообразие-это то чего мы были лишены в ОСБ и может это не сразу удается принять сердцем и душой

Смотря что принимать сердцем и душой...
Различение служений должно быть, и каждый должен заниматься своим делом, служить своим даром и не мешать друг другу. Об этом и в Деян много чего написано и в Посланиях апостолов и в разных апостольских постановлениях (из предания) и пр. А вот чего не должно быть в церкви, так разделения на "классы" и ПРЕВОЗНОШЕНИЯ одних над другими - например, клерикализма...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 06, 2007 11:37 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 3002
Откуда: Россия
ANV писал(а):
А вот чего не должно быть в церкви, так разделения на "классы" и ПРЕВОЗНОШЕНИЯ одних над другими - например, клерикализма...


ANV, не то ли ты имеешь в виду, что
есть что-то общее между делением на "помазанников" и "других овец" у СИ, и делением на "священство" и "прихожан" ("мирян") в ПЦ?

:mol: :pop: :crosboy::crosgirl:

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 07, 2007 12:22 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Симпл писал(а):
ANV писал(а):
А вот чего не должно быть в церкви, так разделения на "классы" и ПРЕВОЗНОШЕНИЯ одних над другими - например, клерикализма...


ANV, не то ли ты имеешь в виду, что
есть что-то общее между делением на "помазанников" и "других овец" у СИ, и делением на "священство" и "прихожан" ("мирян") в ПЦ

Не думаю...
Знакомые СИ мне много раз рассказывали "про помазанников" и каждый раз подчеркивали, что все они - очень скромные и не превозносятся над другими...
Может я и не знаю всей правды...

Скорее есть параллели в некоем "клерикализме" в отношениях между знающими, понимающими, управляющими и руководящими старейшинами, надзирателями и проч., которых назначает ОСБ, и обычными СИ.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 07, 2007 3:33 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
Есть такая притча в Евангелии о двух сыновьях,которых отец просит что-то там сделать. Один сын обещает сделать и не отвечает за свои слова, а другой отказывается сделать и делает, как отец просил.
Мы в жизни поступаем точно так же.
А всё почему? Всё дело в наших взглядах-"товарищах", с которыми мы в данный период времени соглашаемся, они руководят нашей жизнью, мы можем отказываться что-то делать, а они будут точить нас изнутри своей правильностью, и мы не сможем не сделать, потому что их голос - это наш голос
(не подумайте Мoisha неправильно), эти взгляды проросли в нас.
Мы думаем, что они - наша свобода, а они могут быть нашей тюрьмой.
В общем, за избавление от внутренних тюрем - они круче внешних, а плохие-хорошие священники всего лишь их слуги ( и не только они).


Последний раз редактировалось knjaz mishkin Ср мар 21, 2007 12:11 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2007 12:28 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 9:13 pm
Сообщения: 1653
Откуда: Санкт-Петербург
Неведомый гость писал(а):
Так вот, решил я зарегистрироваться на всякий на православном форуме Кураева и что меня смутило - там нужно обязательно указать, кем я себя позиционирую - аль правосланый христианин, аль сИ, аль иудей и т.д и т.п... - мне ничто не подошло - и как альтернатива конкретному течению там предлагается "сомневающийся". Думаю - ну и поворот!

А я что-то не понимаю, почему тут нет такого пункта. Либерализм? Некоторые тут как напишут что-нибудь, ты удивишься, спросишь кто он по вероисповеданию, а он: "это к теме не относится!"
А там, на том форуме, не было пункта типа НЦХ?

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2007 1:57 pm 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1987
Неведомый гость, на курае был (и вроде остался на новом движке) пункт "невоцерковленный верующий". Судя по всему его Вам и надо было указать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 05, 2007 11:08 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
В продолжение темы...


Унесенные верой.
Если гарантий неприкосновенности нет даже у священников - значит, их нет ни у кого
--------------------------------------------------------------------------------



Убийства отца Андрея из Тверской области и отца Олега из Свердловской даже не потрясли страну, а испугали. Пока боялись чужих, угроза пришла от своих. Случаи ограблений православных храмов исчисляются уже сотнями, нападения на служителей культа - десятками. Если гарантий неприкосновенности нет даже у священников - значит, их нет ни у кого. Если у нас нет ничего святого - значит, под ударом все. Если даже теперь мы этого не поймем - священники Андрей Николаев и Олег Ступичкин погибли зря. "Известия" внимательно следят за ходом следствия по этим громким делам, но этот репортаж - не о мертвых, а о живых. Наш специальный корреспондент отправился в Тверскую область, объездил соседние с печально известным селом Прямухино приходы и на примере других сельских священников попытался понять, какой видели погибшие окружающую их жизнь и как восприняли настигшую их смерть.

"Моя жена - моя крепость"

Новости села Медное за январь: три девицы избили до инвалидности парня за то, что он отказался пить с ними водку; у сотрудника УБОПа угнали машину; церковь Казанской иконы Божией Матери снова ограбили - уже в третий раз за последние 2 года.

- Первый раз действовал профессионал, - рассказывает настоятель отец Игорь (Седов). - Аккуратно вскрыл замок, взял только самые ценные иконы, следов не оставил, ничего лишнего не повредил. Я выступил по тверскому телевидению: мол, граждане, побойтесь Бога! Профессионал попался совестливый: через несколько дней подкинул под двери храма все 12 икон в мешке из-под картошки.

Следующее ограбление уже больше напоминало погром. Дверь разломали, вывернули все вверх дном, не оставили ни одной иконы. Через несколько дней - снова ограбление. Видимо, воры пожалели, что унесли не все. На этот раз забрали крестики, книги, мебель, мелочь из церковной кассы - все, что можно было унести.

- Вызвали милиционеров - результат нулевой, - вздыхает отец Игорь. - У входа - свежие следы, а они даже снять их не потрудились. На мои слова - ноль внимания. Приехали - и уехали. По этим следам мы с прихожанами потом сами нашли одного из грабителей - им оказался местный алкоголик. А он нам смеется в глаза: "Да, я украл. Подельника не выдам. Милиции не боюсь. И ничего вы со мной не сделаете". "Мужик, - говорю, - если Бога не боишься, так хоть совесть поимей! Неужели у тебя нет ничего святого?" "Ничо!" - говорит. И матом послал. Ну что с таким поделаешь? Молимся за него.

Отцу Игорю 30 лет. В Медном служит уже 6 лет. Вчера у него окончательно сдохла 30-летняя "копейка", пожертвованная год назад одной дачницей. Но, прежде чем отойти с миром, эта машина дважды чуть не отправила на тот свет самого отца Игоря. В селе эту "копейку" прозвали "морковкой" - за оранжевый цвет и корявые формы. Кроме матушки, ездить на ней с отцом Игорем не рисковал никто. Слава богу задние колеса "морковка" отбросила не на трассе. Год назад в Рамешковском районе другому священнику повезло меньше. Его жена теперь одна воспитывает 12 детей.

- А до этого у меня была редчайшая гэдээровская машина марки "Вартбург", - с улыбкой вспоминает отец Игорь. - Она послужила трем священникам - я стал последним. Этот "Вартбург", наверное, человек 10 воцерковил - всех, кто хоть раз помог мне его толкать. Помню, однажды идут мимо люди - я их прошу: "Мужики, помогите машину толкнуть". Они мне: "А чего нам ее толкать - мы атеисты". "А вы, - говорю, - какие атеисты? Мусульманские? Буддийские? Или иудейские?" - "Нет, мы наши, православные, атеисты" - "Ну, тогда помогите машину толкнуть".

Теперь Игорь Седов не сможет ездить на требы, которые давали церкви хоть какой-то доход. С голоду семья Седовых не умрет - постоянные прихожане, число которых уже достигло 40 человек, охотно помогают продуктами. Но за жилье картошкой не заплатишь. Сейчас они с женой и двумя детьми снимают потрепанную двушку. В квартире - аккуратная бедность. "Вчера приходила тетя-хозяйка и забрала люстру, потому что она ей нужна. А еще у нас компьютер совсем сломался", - выдает все семейные секреты пятилетний Николай. Место, где расположена квартира Седовых, называется Птичником - этот микрорайон, построенный для работников покойной птицефабрики, теперь считается самым криминальным местом в селе. Полтора года назад (номер за 20 мая 2005 года) "Известия" писали о зверском убийстве, которое произошло в доме напротив дома отца Игоря. "Ребята с Птичника" устроили расправу над двумя предпринимателями - братьями Вакулюками, которые, по их мнению, жили неправильно: не пили, вели себя независимо, а всех, кто пытался приобщить их к местному образу жизни, игнорировали. Преступление получило огласку, убийц арестовали и пообещали строго наказать. Но с тех пор дело потихоньку спускают на тормозах, подозреваемые отпущены под подписку и уже косо смотрят на отца Игоря, потому что он дружил с Вакулюками.

- Не страшно по улицам ходить? - спрашиваю священника.

- А чего бояться? Погибнуть? Так ведь смерти не существует, - отец Игорь по-детски улыбается в свою черную бороду, ему действительно смешно. - Когда вы находитесь в пути, вы боитесь вернуться домой? Если вас там ждут родственники, которые вас ненавидят, - то да, наверное, боитесь. А если там любящие отец и мать - чего бояться? Для нас смерть не потеря, а приобретение.

27-е Правило Святых Апостолов запрещает духовенству применять силу даже ради самозащиты. Но действительность уже заставила многих священников выработать собственные установки: "У нас принято так, - рассказал мне один из моих собеседников, - если опасность грозит только тебе - надо положиться на волю Божью и постараться усмирить человека словом. Не получается - значит, придется пострадать, потому что "если ударили тебя по щеке, подставь другую". Но когда речь идет о поругании святынь или о безопасности другого человека, ты обязан его защитить любой ценой - потому что "нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя".

В соседнем приходе был такой случай. Повадились местные хулиганы бить тамошнего священника, когда он ходил лесом от храма к электричке. Он сам-то мужик здоровый, но вынужден терпеть. Раза три его избивали и очень сильно. До тех пор, пока однажды не пошел он на электричку с матушкой. Хулиганы снова сунулись, но священник им так навалял, что мало не показалось. Они ему: "Как же так, батюшка? Мы же до сих пор тебя били - и ничего". Пришлось им проповедь прочитать. Теперь в церковь ходят, между прочим.

"Раньше коммерсантов не любили, теперь взялись за священников"

Храм Георгия Победоносца в селе Колталово пока не грабили ни разу. Дело в том, что его настоятель отец Федор - бывший милиционер. Сначала работал в этом селе участковым, потом - помощником РОВД Калининского района. Вслед за ним пришли к вере многие коллеги, которые теперь стали его духовными чадами. С таким священником не забалуешь. Но бывший милиционер Федор Грибов все равно не дремлет - каждый вечер обходит свой храм с молитвой.

- В мое время коммерсантов не любили, а теперь за священников взялись, - вздыхает батюшка. - А вообще, между моей прежней профессией и нынешней много общего. Раньше я защищал от врага видимого, теперь - от невидимого. А навыки участкового мне до сих пор очень помогают. Умение чувствовать и понимать людей - для сельского священника главное.

Переломными для Грибова стали те 15 минут, которые его старший сын Алексей пробыл в состоянии клинической смерти. Придя в сознание, он сказал: "Мама, папа! Если бы вы знали, как хорошо в раю, вы бы не грешили!" Тогда, в 1998 году, у него было двое детей. Теперь - пятеро. И прихожан в храме было всего 7 человек, а теперь - 50. По нынешним меркам - для села с населением 700 человек - это считается неплохо.

Мы с отцом Федором сидим в холодном храме, который он построил сам с помощью прихожан. Стройматериалами помогал колхоз "Большевик": там теперь все руководство стало горячо верующими людьми. Отопление священник включает только во время службы. Приходится экономить: никаких льгот у церквей в России нет. При температуре 5 градусов ниже нуля возле алтаря уже 10 дней цветут хризантемы. Отец Федор называет это чудом. В его жизни чудеса происходят каждый день.

- Например, сегодня позвонил из тюрьмы раб Божий Александр. Он когда-то у нас работал, пока его не посадили. Поссорился с сожительницей и ушел из дома, взяв из холодильника колбасу. А она написала на него заявление - и получилась кража. Мое вмешательство помогло только тем, что ему дали не 4 года, как положено, а 2,5. И вот теперь он звонит и говорит: "Я 13 февраля освобождаюсь - можно, к вам вернусь?" Конечно, можно. Ну разве это не чудо?

"За год у меня в приходе 75 отпеваний и 1 крещение"

Вопреки расхожему мнению, никакого финансирования приходов по линии епархий и патриархии в России нет. Наоборот, каждый храм в меру своего благосостояния перечисляет средства на нужды РПЦ. Церковные власти помогают лишь тем, что адресуют обращающихся к ним крупных благотворителей в те или иные приходы, которым необходимы вложения. Доходы от церковной лавки и пожертвования за требы в сельской местности приносят копейки. Их хватает лишь на содержание самого храма, в лучшем случае - на скудную зарплату священника.

- Я знаю очень многих батюшек, которые продавали или закладывали свои квартиры в городах, чтобы хотя бы начать ремонт в своих храмах, - рассказывает отец Сергий (Дмитриев), настоятель церкви Серафима Саровского в поселка Соминка. - Более-менее стабильно чувствуют себя лишь те приходы, которые нашли хороших спонсоров или находятся в местах компактного проживания дачников из Москвы. Дачники - это наше спасение. На них вообще вся надежда. До революции в России оплотом православия была сельская местность. Сегодня, наоборот, село безбожное, а очаги веры - это большие города. Православие стало религией образованных людей - как тысячу лет назад, в первые века христианства на Руси. Это историческое явление еще ждет своего исследователя.

Сам отец Сергий - как раз из того самого контингента, о котором говорит. Еще 6 лет назад он был заместителем главы Пролетарского района города Твери. Решение служить Богу зрело медленно, но неумолимо.

- Очень многие молодые священники едут в глубинку по велению сердца, но сталкиваются там с такой реальностью, что выдержать не каждому под силу. Один мой знакомый приехал из Москвы служить в Пеновский район. Через месяц встречаемся - он вздыхает. "Тут, - говорит, - жизни осталось лет на 50, не больше". Через полгода уточняет: "Да какие там 50 - лет 15 от силы". А на днях мы с ним виделись - он уже совсем грустный. "У меня, - говорит, - за этот год 75 отпеваний и 1 крещение. Похоже, года через 2 придется приход закрывать".

Сам отец Сергий тоже хлебнул суровой действительности в полной мере. Рядом с его храмом находится заброшенное Волынское кладбище - излюбленное место тусовки местных сатанистов. Церковь уже пытались поджечь трижды. Первый раз сгорели стройматериалы. Второй раз поджог удалось предотвратить - сторож вовремя обнаружил приготовленные заранее канистры с бензином. Милиционеры, которые приехали на место происшествия, сказали: раз нет трупов, то и заниматься им тут нечем. Залили одну из канистр себе в бак и уехали. Но бензин оказался не бензином, а смесью бензина и ацетона. Милицейскому уазику было очень дурно. А через пару месяцев церковь снова подожгли - на этот раз сгорела треть здания. Губернатор взял дело на особый контроль, и расследовать его милиции все-таки пришлось. А сделали бы это вовремя - и церковь бы осталась цела, и машина бы не пострадала.

"Не надо заниматься "спасением мира"

Небольшой городок Кимры на берегу Волги еще 5 лет назад был известен как крупнейший в Центральной России очаг наркоторговли. В местный цыганский табор, который в те времена крышевали работники местных правоохранительных органов, съезжались за дешевым героином все наркоманы в радиусе 300 километров. Электричку "Москва-Кимры" в народе прозвали "Зеленой иглой" - в ней были отдельные "торчковые вагоны", в которых шприцы хрустели под ногами. "Известия" писали об этом кошмаре в серии репортажей "Судьба муравейника" (номер за 11 августа 2003 года). Отец Андрей (Лазарев), который служит в местном Преображенском соборе, утверждает, что та публикация стала для города переломной, и называет газету "Известия" "спасительницей Кимр". Но он скромничает. Наш репортаж растворился бы в информационном потоке без следа, если бы борьбу за город не вел сам отец Андрей - и до нашего вмешательства, и после.

Со стороны этот священник на бойца совсем не похож: рост невелик, лицо интеллигентное, ни живота, ни мускулов. Его решительность - не в эмоциях, а в поступках. Первую половину своей жизни Андрей Лазарев служил не Богу, а искусству. Сначала - рок-музыкантом, потом - звукорежиссером в театре. В Кимры приехал к другу - тоже бывшему рокеру, который к тому времени уже стал священником. Одного разговора с ним хватило, чтобы Лазарев бросил все и остался в храме. Возможно, сработали гены: прадед отца Андрея тоже был священником.

Проблема наркомании уже тогда не была для него абстрактной. От этой заразы погибли многие его друзья молодости.

- Когда наркоточки стали появляться уже в непосредственной близости от храма, я пришел к начальнику УВД и сказал: "Или вы прикрываете там торговлю, или люди эти дома подожгут!" Через месяц торговля по этим адресам прекратилась.

- А если бы этого не произошло, вы бы благословили погром?

- Нет, я бы смотрел, как умирают наши дети. Представьте, что в вашем городе появились десятки огневых точек, из которых каждый день по людям лупят из пулемета. Наркоторговля - именно такие пулеметные точки. С той лишь разницей, что пули для себя люди покупают сами.

Отец Андрей ни на неделю не давал заснуть местным правоохранительным органам: увещевал, угрожал, писал во все инстанции, привлекал СМИ. Цыгане, встречая его на улице, посылали ему устрашающие жесты, но почему-то не трогали - то ли из-за мистического страха перед служителем культа, то ли потому, что отец Андрей всегда боролся с ними открыто, без подлостей. Зато проблемы возникали с властями. Однажды арестовывать Лазарева по надуманному обвинению приехали в Кимры 3 автобуса ОМОНа. Прихожане загородили священника иконами, и, пока они держали оборону, его адвокат звонил во все инстанции. Отца Андрея оставили в покое. Зато скоро в районе были назначены новый прокурор, новый начальник милиции, усилено межрайонное отделение Госнаркоконтроля, а местный вор в законе по имени Тамаз тут же оказался в тюрьме и умер там - то ли от передозировки, то ли от ломки. Теперь половина домов в "Голливуде" (местный цыганский поселок) брошены. Зараза переместилась в Ржев и Вышний Волочок. А в храме вместе с отцом Андреем служит молодой цыган Эдик Иванов. Его воцерковление Лазарев считает своей главной победой.

- С чем теперь бороться будете? - спрашиваю священника. - Поди скучно, когда вокруг никакого зла нет? Будете бороться с ИНН?

- Мы уже переболели православным глобализмом. Мы не считаем, что наши главные враги - ИНН и Джордж Буш. Зла на наш век хватит. "С иглы" люди слезли, зато по-прежнему сидят "на стакане". Но среди наших постоянных прихожан уже не пьет ни один. Наше оружие теперь - это спорт и молитва. Мы уже открыли в городе на деньги спонсоров 7 православных секций бокса, рукопашного боя и тэквондо, и еще откроем. Мы уже почувствовали свою силу. Знаете, что главное в профессии священника? Да и не только священника?

- Что?

- Не увлекаться "спасением мира". А заниматься спасением людей. И начинать с себя. Если в России каждый человек прекратит заниматься "спасением мира" - это будет ужас какая сильная страна. Мне даже страшно подумать.

Дмитрий Соколов-Митрич,
"ИЗВЕСТИЯ"

05 февраля 2007 г.

http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=51510&cf=

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 06, 2007 9:21 am 
ANV писал(а):
- С чем теперь бороться будете? - спрашиваю священника. - Поди скучно, когда вокруг никакого зла нет? Будете бороться с ИНН?

- Мы уже переболели православным глобализмом. Мы не считаем, что наши главные враги - ИНН и Джордж Буш. Зла на наш век хватит. "С иглы" люди слезли, зато по-прежнему сидят "на стакане". Но среди наших постоянных прихожан уже не пьет ни один. Наше оружие теперь - это спорт и молитва. Мы уже открыли в городе на деньги спонсоров 7 православных секций бокса, рукопашного боя и тэквондо, и еще откроем. Мы уже почувствовали свою силу. Знаете, что главное в профессии священника? Да и не только священника?

- Что?

- Не увлекаться "спасением мира". А заниматься спасением людей. И начинать с себя. Если в России каждый человек прекратит заниматься "спасением мира" - это будет ужас какая сильная страна. Мне даже страшно подумать.

Дмитрий Соколов-Митрич,
"ИЗВЕСТИЯ"

05 февраля 2007 г.

http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=51510&cf=


ВОТ ЭТО - ЧЕЛОВЕК С БОЛЬШОЙ БУКВЫ!
Респект!


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron