Связь здесь очень прямая - потому, что Иисус был точно таким же человеком, как и все остальные люди когда либо жившие на земле, но без деградированого восприятия мира. Т.е., по сути у Христа было такое же восприятие мира, как и у первых людей до их согрешения. Это можно увидеть поразмышляв логично, а также и сама Библия прямо об этом заявляет, Павел пишет:

(1Кор.15:45 )Так и написано:
первый человек Адам стал душею
живущею; а последний Адам есть
дух животворящий.

Можно задуматься - почему Бог сразу не дал людям вкусить от дерева жизни и позволить им жить вечно? ( Конечно, в Библии не говорится конкретно, что Он им не дал это сделать, но по всей видимости это было так, потому что тогда теряется смысл предупреждения: "смертью умрете", когда у них есть возможность вкусить от дерева жизни и никогда не умереть, ведь даже после того как они вкусили запретный плод, как я уже писал выше, у них теоретически была возможность вкусить от дерева жизни и обрести вечную жизнь, ). Так вот, причина была, возможно, в том, что Бог некоторое время должен был испытать людей на верность ему, ведь только в этом случае имеет смысл посаженое среди рая дерево с запретным плодом, или иными словами можно сказать, дерево соблазна, а иначе зачем было его садить?. Люди поддались этому соблазну - взяли то, что пренадлежит Богу - власть, ведь независимо ни от кого решать, что хорошо, а что плохо это и есть состояние власти т.е. испытание не выдержали и стали деградатами.

А Иисус, по совершенной сущности своей равный Адаму, это испытание выдержал - не поддался Сатане, не пожелал той власти, которую тот ему предлагал и ради облегчения учести своей тоже не стал грешить, т.е. он доказал, что человек, или точнее сказать - человечество, достойно вкусить от дерева жизни.

Вот в этом смысле Иисус стал ответственным за спасение человечества от греха и смерти. Т.е. он сделал то, что не смог бы никогда сделать ни один человек на земле.

Особливо понравилось про перетягивание каната кому больше будут служить люди. Причем об это Библия молчит как партизан. Ох уж эти сказочники(с).

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Даже и не подразумевал этой мысли. Да и перетягивать тут нечево - вся власть пренадлежит Богу и это однозначно, как и то, что он не будет ни с кем в этом соперничать. А власть сатаны Бог допустил временно и то эта власть ограниченная - насколько Бог ее разрешит применить и в какой сфере.

А суть в том, чтобы и люди и ангелы поняли, что вся власть, вся правда и истина пренадлежит только создателю. По этой причине он и допустил поустонавливать свои порядки сатане и людям т.е. захотели - возьмите попользуйтесь, раз на слово не верите, что к хорошему это не приведет, то вот вам , - повластвуйте, поустонавливайте свои законы!

А состязатся Бог никогда и не с кем не будет, это равносильно тому, что я буду перетягивать канат с трехлетнем ребенком.

а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,(1Кор.1:23)

Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.(1Кор.2:14)

Разговоры о безумии кого-то еще не свидетельство мудрости и правдивости говорящего.

А что по вашему есть свидетельством мудрости и правдивости говорящего?
Подумайте.
Хотя я вас понимаю... Дальтоник также бы мог сказать, что разговоры людей о синем небе не есть свидетельство того что оно действительно синее.

Аха так и поверил вам на слово. Читаем первоисточник:

и

Черным по белому: второе утверждение подстава от Бога, испытание людям на верность, первое попытки некоего сатаны подмять под себя Христа как и все человечество. Т.е. состязание кому и насколько больше поверят люди. Именно это и есть перетягивание каната.
Сама постановка вопроса это бред воспаленного разума. Типа создает Творец творения и ждет не дождется пока все творение не будет поголовно славить, восхвалять и рабски служить "хозяину". Более того самому совершенному из творений создают ловушку, чтобы проверить насколько верен будет раб. И еще подсылается сподручный чтобы соблазнить рабов. И после провала, гневно топает ножками и выгоняет негодных рабов.
Правда бред? Да еще спор с подручным кому все же больше будут люди служить. Парадоксально но Создавший в полном количественном пролете получается.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Ну прямо как в истории про миллионера Хенкса. Если не веришь что Хенкс выбьет из тебя все д...о ты глуп и невежественн.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Действительн бред

neotel, в вашем профиле написано, что вы в поисках ответов, простите меня за иронию, но помоему, более уместно было бы написать : "в поисках критики", ведь что не пост, так обязательно критика.

Каждый человек находит в Библии то, что он ищет - кто ищет противоречия, тот найдет их, кто ищет правила для жизни. тот тоже их найдет, а кто хочет оправдать свои поступки тот найдет и оправдание. История существования этой книги свидетельствует об этом сама за себя.

У меня есть, что противопоставить вашей критики, но нет смысла делать это ради еще одного критического замечания с вашей стороны. Я не претендую на стопроцентную истину моих доводов, я просто высказываю свое мнение, свое размышление, свои догадки по этому вопросу и никому это не навязываю.

Ну так это форум а не кафедра. Тут высказывая что либо нужно понимать, что можно получить не только одобрямс. Критика здесь в порядке вещей. И именно критика помогает увидеть изъяны в представлениях. Не серчай, но тут такие правила.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Поищите в любой инструкции пользователя неправильные советы или противоречия. Поищите противоречия в справочнике по математике, физике, электротехнике... Да в любой естественнонаучной области более-менее современную литературу, а лучше времен "развитого социализма", когда кто-попало не мог книги печатать, а их сначала читали и ошибки проверяли. Найдете?

А в Библии почему можно найти что хочешь ?

По вашей критике есть впечатления, что вы ничего думать не хочете а хочете только всеми силами, во что бы то не стало раскритиковать.
Нашли что сравнивать. Вам явно мешает СИ-шное мышления. Библия это не инструкция, не справочник по науке, и тем более не современная литература! Это сборник разных книг, написаных разными авторами 2000 и более лет назад, под вдохновением Бога. Они писали не о математики и не о физике а о намного более сложных вещах и вообще з другой оперы. Верите или нет, но то, что говорил Павел (цитировалось выше) полная правда и вы никогда не поймете Быблию также как математику или физику. Ваша критика и не понимание явное свидетельство этому.

Ну да если другой не думает как вы, не делает тех же выводов, то он значит глуп? Ну а вы из тех избранных кому открыты тайны вселенной, потому как вы думаете что вы понимаете Библию?
Порочная логика, моя вера потому истинна, что я ее понять могу а вот "негодные неверующие" нет. Оно истинно потому что непонятно другим!
Под этим соусом можно всякую туфту гнать, и когда тебе будут указывать на бредовость этого то можно заламывать руки, гордо смотреть свысока и говорить "вам жалким плибеям никогда не понять высокое, а я могу"!!!
Это духовный штопор из которого сложновато выйти, к фанатизму ведет.
Кстати насчет "вы ничего думать не хочете а хочете только всеми силами, во что бы то не стало раскритиковать", так люди думают, задают вопросы. Анализируют и делают выводы. Думают а не тупо верят. Так вот, складывается впечатление что вы не читаете ответы на свои утверждения. И не стараетесь сами понять почему другой думает иначе. Если бы вы постарались то не плакали на тему "тут нас все критикуют, критиканы аццкие".

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Дело даже не в том,что кто-то думает,а кто-то "тупо верит"
думаю,дело в том-кто что ищет.
Кто хочет все разложить по полочкам-задают волросы,исследуют,анализируют
и делают выводы(хоть и большой вопрос-куда эти выводы их приведут)
А кто ищет любви божьей-готов поверить в очень многое недоказанное,
но такое желанное и естественное-во все то ,что стоит за словом ВЕРА.
Думаю божье намного проще всяких богословских диспутов-это
ЛЮБОВЬ.

пров, скажу даже точнее: Все дело в том , кто что ВЫБИРАЕТ. Потому, что как он выберет , так для него и верно и истинно будет.

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."

За словом ВЕРА стоит вера больше ничего.
В нашем мире верить призывают как правило для того, чтобы обмануть.
Ложь именно на вере растет, как на дрожжах. Начнешь проверять каждый шаг - и обдурить станет гораздо сложнее.
Вера - основное средство обмана.

Иисус Христос в Библии не требовал верить всему, чему попало. Даже говорил:

Церковь призывает верить своим словам. О делах церкви почти все знают и так. Или вы не знаете? И после этих дел можно верит ее словам ? Что она святая и Бог ее вдохновил?

Между прочим, когда Бог что-то говорит мне, верю.
А людям, передающим тексты якобы от Бога, не верю, потому что знаю его характер.
А мнение церкви, канонизировавшей какие-то тексты - меня особо не интересует, так как знаю ее сущность.

Думаете я отвергаю божью любовь ? Ошибаетесь, я принимаю божью любовь. Отвергаю тексты лживых книжников, только и всего.