В догматическом вероопределении Халкидонского Собора указывается,что Христос единосущен Отцу по Божеству и единосущен нам по человечеству,а также что две природы во Христе соединены "неслитно,неизменно,нераздельно,неразлучно".Наличие двух природ предполагает две воли у Христа.Св.Максим Исповедникучил о двух энергиях и двух волях во Христе:"Христос,будучи по природе Богом,пользовался волей,которая быда по природе божественной и отеческой,ибо у Него с Отцом одна воля.Будучи же человеком по природе,он также пользовался природной человеческой волей,которая нисколько не противостояла воле Отца."Человеческая воля Христа,хотя находилась в гармонии с Божественной волей,была совершенно самостоятельной.И это видно на примере гефсиманской молитвы Спасителя.Такая молитва не была бы возможной,если бы человеческая воля Христа была полностью поглощена Божественной.Состоявшийся в 680-681гг.в Константинополе Собор подтвердил учение св.Максима:"Проповедуем...что в Нём(Христе)две природные воли или желания,и два природных действия нераздельно,неизменно,неразлучно,неслитно.Эти две природные волине противоположны одна другой...но Его человеческая воля...подчиняется божественной и всемогущей воле".Как полноценный человек,Христос обладал свободой воли,но эта свобода не означала для него возможности выбора между добром и злом.Человеческая воля Христа свободно избирает только добро-и никакого конфликта между ней и Божественной волей нет.

_________________
Вникай в себя и в учение;занимайся сим постоянно:ибо,так поступая,и себя спасёшь и слушающих тебя(1Тим.4,16).

инк, ок. Я впринципе и предполагал что будет такой ответ. Такой же как и на вопрос "о дне и часе".

_________________
Вот и все...

ИТ,

Уж не знаю насчет компетенции...
Да и с подтверждениями тоже... уж про Отца-то может не стоит?
Множество цитат (ну просто ОЧЕНЬ много) есть в учебниках по догматике, все по полочкам разложены... Может стоит сразу там посмотреть?
К примеру:
http://psylib.org.ua/books/lossv02/index.htm
http://www.golubinski.ru/katehizis/voronov.htm
http://apologia.narod.ru/basis/bogoslov ... alipiy.htm
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/15p ... tents.html
ищите в оглавлениях что-то типа "свидетельство Откровения о равенстве Божественных лиц" или "равенство лиц Пресвятой Троицы"...


Сын Своей волей творил волю пославшего Его Отца...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Виталий Деребизов,
Приветствую вас! Давно не заходили!

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Совсем недавно я решила заглянуть в Писания на Греческом языке, и как же я была приятно удивлена, увидев подмену подтасовку стихов, подтверждающие что Иисус есть Бог!
Например первый стих.

От Иоанна:1:1
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог
В переводе Нового Мира, это звучит так:

В начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Божественным!
В Греческий рукописях это звучит так же, как и в Синодальном переводе!

εν αρχη ην ο λογος ην προς τον θεος καζ θεος ην ο λαγος

В Греческом языке, слово θεος озночает Бог!
А слово Божественное озночает θεια

Кому интерессно, могу еще поткинуть цитат из Писания!
Что вы на это скажете Дамы и Господа?

_________________
Со страхом и трепетом совершайте свое спасение.
К Филлипийцам.2:12

Скажу, что мне интересно Сам я в греческом не силён, так что буду благодарен за пополнение моей коллекции перлов из Нового Мира.

Здесь ( http://jwforum.org/viewtopic.php?p=29312#29312 ) ещё хороший образец (сообщение ИТ).

Вот еще интересные не совпадения

Перевод Нового Мира
От Иоанна:17:21
21 Что бы все они было одно, как ты Отец в единстве со мной и я в единстве с тобой, так и они были в единстве с нами что бы мир поверил что ты послал меня
23 Я в единстве с ними и ты в единстве со мной, что бы они были усовершенствованы в одно и мир узнал что ты послал меня и возлюбил их как возлюбил меня.

Перевод Синодальный.
От Иоанна:17:21
21 И да будут все едино: как Ты Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино,-да уверует мир, что Ты послал Меня.
23 Я в них, и Ты во Мне: да будут совершены во едино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.

И теперь как это звучит в древне Греческом...

ζνα παντες εν ωσζν καθως συ πατερ εν εμοζ καγω εν σοζ ζνα καζ αυτοζ εν ημζν εν ωσζν ζνα ο κοσμος πζοτευση οτζ συ με απεστεζλας

εγω εν αυτοζς καζ συ εν εμοζ ζνα ωσζν τετελεζωμενοζ εζς εν καζ ζνα γζνωσκη ο κοσμος οτζ συ με απεστεζλας καζ ηγαπησας αυτους καθως εμε ηγαπησας

Если в древне Греческом было написано как ты Отец в единстве со Мной.
То это бы писалось вот так:

καζ εν ημζν εν πατερ- Как в единстве с Отцом.
Но там пишится:

εν εμοζ-Вo Мне

εν σοζ-и Я в Тебе

В Единстве пишится в Греческом εν-ημζν-εν

Вообщем я в шоке, от того, что, у издателей перевода Нового Мира, aбсолютно нет Страха перед Богом!

_________________
Со страхом и трепетом совершайте свое спасение.
К Филлипийцам.2:12

Наташа я согласен с вами в том, что искажать Библию грех! Но в данном конкретном случае я не вижу особой разницы! Ведь ключевое слово "единство"! Да возможно перевод не дословный, но по моему сама суть не искажена!
P.S. Я не хочу вас обидеть недоверием - возможно я просто не до конца понимаю смысл стиха. Если вам будет не трудно поясните мне пожалуйста различия.

Andy, если бы в Писании апостол Иоанн Богослов, применил εν- или же ενοτητα, тогда бы было понятно что Иисус не является частью Бога, а просто Его создание, и в единстве с Богом!

Но Иоанн, применил слово εν εμοζ,- ВО МНЕ И Я В НЕМ-εν σοζ сразу меняет суть написанного!

Тут сразу всплывает то что Иисус есть Бог, но не в единстве с Богом!
вот вся суть в чем!
Это совсем разные значения, и как можно было так подменить?



То то и оно что вся суть искаженна, и меняет смысл сазанного Богом!

_________________
Со страхом и трепетом совершайте свое спасение.
К Филлипийцам.2:12

A вот более точный перевод

В ЕДИНСТВЕ С МОИМ ОТЦОМ-ενοτητα με τον πατερα μου

И как видно ничего подобного в Писании нет!!!!

_________________
Со страхом и трепетом совершайте свое спасение.
К Филлипийцам.2:12

Наташа, не подумай, что я хочу в тебя камнем бросить.
Я скептик и реалист...и хочу просто выразить свою точку зрения. И если получится вернуть кого-нибудь поближе к реальности.
Так вот. Давайте смотреть правде в глаза. (Я был бы рад оказаться просто Фомой)
Если сказать прямо и не вытиевато - всё это было давно и заметьте...возмооожно... неправда! Причина проста - нигде нет ни оригиналов рукописей, ни живых авторов!!!
Поэтому я не считаю благоразумным делать какие-либо категоричные выводы сделанные на основе лингвистических анализов имеющегося даже древнего материала. Почва тут весьма зыбкая.
Еще одно обстоятельство...допустим всё это подлинно. Но...
Даже беглого просмотра диалогов на форуме достаточно чтобы сделать вывод - у людей есть склонность неточно излагать свои мысли и неправильно понимать чужие! Поэтому даже лингвистический анализ иногда не даёт никакого результата.
Появляется, заметьте, автор поста и говорит:"Вы меня неправильно поняли! "

Все эти скрупулезные исследования мертвых языков, ничего не дают, и ничего кардинально не меняют, а только часто порождают споры имхо. В итоге всеравно каждый верит в своё и по-своему!
Многие библиопоклонники зациклены на правильном слове и соответственно правильной вере, из чего совсем не обязательно вытекает правильное действие, слишком много усилий уходит на исследование этого самого слова. Очень яркий тому пример СИ.
Всегда найдется тот, кто даже правильные слова поймет неправильно и поступит соответственно.

_________________
Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Наташа, Наташ, а Вы греческий где изучали?

_________________
Что там за ветхой занавеской тьмы.
В гаданиях запутались умы,
Когда же, с треском, рухнет занавеска,
Увидят все как ошибались мы

A меня устраивает приложение №3 из русскоязычного перевода НМ по поводу богоподобия Иисуса!

_________________
Смерть микронианцам!!!! ( (с) Khyron , ROBOTECH)

Владислав,
"В итоге все равно каждый верит в своё и по-своему!"
Ну что я говорил? Таки правда.

_________________
Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Да, KIVI, ты прав!

_________________
Смерть микронианцам!!!! ( (с) Khyron , ROBOTECH)