Вах, KIVI разбушевалсА
Ох, ANV, видать, не только я вас за подобные вещи критикую

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

"Плохие" христиане - которые только по-названию христиане?...

А в понятие иночества как раз и входит "быть в мире сем, но быть не от мира сего", это не какое-то "дополнительное" понятие, это скорее указание на то, что у христиан иной образ жизни и иной образ мыслей, и жизнь во плоти, но не по-плоти, жизнь по максимому, по Евангелию... вопреки миру сему и всем его понятиям о разумности, о пользе, о безопасности.

Звучит это слово для СИ довольно странно, я понимаю... Может кто предложит другое слово, попонятнее? Но без иночества невозможно понять ни мучеников, ни монахов.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

ANV, к сожалению, не могу сейчас ответить.
Я паццтулом от темы про "красивое женское тело"
Боюсь, сейчас меня прорвет и я тут понаплету всякого-разного... "неиноческого"...

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

Ох, KIVI...
Моё мнение: хорошие священники в РПЦ есть.
Цель этой темы: интересно мне узнать, что форумчане вкладывают в понятие "хороший священник" (про плохих я сама знаю, и поболе вашего...), какие требования к ним выдвигают. Может быть поговорить по теме и/или где-то рядом, если получится...

Это вы про этот свой коммент что ли? Разворачиваю...
Цитата:

И где же тут поставленный вопрос на который мне непременно нужно ответить? Я должна сама его ДОДУМЫВАТЬ??? Выходит, что должна...
Я его додумала так: ты считаешь, что сильная личность не нуждается в поводырях и наставниках. ОК, верно, так и есть! А мы все и всегда являемся сильными личностями? А в детстве, юности?
Не-а!
Дальше пошла ирония:

И затем спрашиваю уже тебя:

Ну так как быть с не-сильными не-личностями? Особенно в духовной жизни?С младенцами во Христе? Пусть сами себя научают вере и жизни христианской? Самостоятельно и независимо?
Почему-то и в обычной жизни так не бывает, не то что в духовной...
Пока наследник мал, его нужно учить и воспитывать, чтобы он смог быть царем, когда подрастет... Учителя, старшие в церкви были всегда, читай НЗ...


Было бы что крыть, покрыли бы давно...
А "догматизмом" не надо бряцать... в твоих словах про опиум его гораздо больше...

ЗЫ: Опиум народа - не религия, а революция. Симона Вейль.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

я тоже от неё паццтулом... скоро вообще читать перестану... во избежание какого-нить "прорыва"...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Спокойно! Эту тему лучше наночь не читать, Олег жжотт!

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

Это довольно грубое непонимание монашеской жизни. Если её так понимать, то это точно ужас и психическое расстройство. Могу только снова посоветовать читать жития святых отшельников. Многие из них, когда достигали определённого уровня - шли просвещать мир. И это - высшее, чего может добиться затворник. (Если конкретно - почитай житие, например, Серафима Саровского)

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

ANV пишет мне когда я начал возмущаться:

Вопроса мол не вижу...начинаю додумывать.

А немногим раньше ANV пишет совсем другое и...даже цитирует мой вопрос из того же коммента и даже отвечает, если ЭТО можно так назвать!!! Мол...отказываюсь.
Читаем:



Ох! ANV, и вам не стыдно? Опять махлевка! Да какая грубая.
Вот как было изначально. Я писал:
Выделяю красным...


При всем желании не могу поверить, что вы не заметили вопроса!
Вы его намеренно вырезали и ...извините "упали на мороз"! Мол...вопрос...какой вопрос!
Кредит доверия исчерпан.
Вот вам и честное ведение дискуссии.
Делайте выводы господа. Точка.

_________________
Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Неведомый гость,
Грешен я, батюшка, грешен! Люблю, ибо не вмещаю сие, ну не вижу я в этом ни праведности, ни святости, ни смысла, окромя как технологий воздействия на сознание.

_________________
Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Любовь перемывать косточки никак не зависит от вмещения монашества. НЛП так и сквозит в каждом слове!
Шучу.

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

-аналогично-честно скажу, если Вы укажете, когда я "наступил Вам на ногу", то произойдет какое то понимание с моей стороны. Потому что пока все выглядит совершенно для нелепо для меня. На мой пост Вы реагируете личностно и весьма болезеннно, а я понятия не имею в чем дело и раздражаюсь.
"Moisha, не обижайтесь на мою прямоту - ваши посты длинноваты и местами слишком водянисты."-ни в коем случае не обижаюсь за прямоту, скорее наоборот. Таки да! Это Вам надлежит извинять мою стариковскую неуклюжесть.
"По-моему это вы плавно перешли от упомянутого мной извращения, в виде пожизненного самозаточения в пещерах, которому психоаналитики дают весьма неутешительные оценки,
к "уходу в пустыню"." - так ведь это ж одно и то же! Мое мнение. Смысл и суть один.
"Еще позвольте просто полюбопытствовать...откуда у вас такая симпатия к ПЦ?"- вот это не слишком сложно. Как иудей я могу достаточно непредвзято и критически относиться к хритстанским конфессиям. Я выделю Православие, РПЦ, категорично и максимально. Я совершенно не идиализирую РПЦ, отнюдь. просто честно разделяю РПЦ и бандитов с православными крестиками (чего не делают некоторые мои соплеменники).
Сравнение С Православием вполне очевидное в пользу Православия. Откололся Католицизм, кторорый с точки зрения РПЦ-ересь. Что действительно точно, так прямое использование религии в политических и любых целях. Чего только не вытоворяли! Перечисление займет несколько томов, я про то, что Православие себе точно не позволяло. Только один примерчик с "Орлеанской девой", сжечь, что б тут же канонизировать-предел на мой взгляд. Уже дальше политика Ватикана, кторая не лезла ни в какие христанские рамки, послужило причиной раскола, силами Мартина Лютера. Вот тогда Ватикан точно проявил себя, чем только укрепил раскол. И неизбежно все начало расскалываться дальше и дальше, наследуя порочность своего "прародителя". Отколов великое множество, все от этого, явно исключительно порочного корня, что и сказалось, неизбежно. Все лозунги движения к исходному христанству, ведь только лозунги! Ведь хритстианская ортодоксия существует-Православие. Или иудейские тексты. Но ведь нет, смысл расколов ведь в ином. если Ватикан нагреб столько власти и денег, а массы весьма засомневались, самое время построить свое, такое же порочное, пусть с учетом ошибок Ватикана и реальности. Паплодилось безумное количество из весьма порочного источника, разумеется все претендуют на монополию истины у себя, иначе не привлечь людей. С весьма выраженной агрессией против конкурентов.
Просто сравните с Православием. Раскольников-староверов даже отколом назвать нельзя, ведь решения исходили от светсткой власти. Еще были "жидовствующие", в очень мизерном количестве. Повторюсь, я не идиализирую Православие. Но именно у РПЦ-б-гословие куда больше нацелено на желание понять "слово Б-жье", а не использовать в"корыстных целях". Об этом говорит и уровень Б-словия, начиная с уровня изучения первоисточников. Ни одна хритстанская конфессия не может похвастать наличием серьезных работ в этом направлении, кроме РПЦ. Причем исключительно серьезными работами в этом направлении 3 века назад, в позапрошлом и сегодня. На некоторые ссылаются даже иудейские специалисты. РПЦ не хватает людей на улицах, не имеет вообще той организации, что те "ветви из порочного корня" давно сложили в конкурентной борьбе. В Православие нельзя "вляпаться", быть втянутым, в отличии от многих тех. В Православие можно прийти...
Надеюсь ответил не черезмерно многословно.

_________________
Не допускайте, чтобы вас осуждали люди, которые обожают смирение, поклоняются ангелам и распространяются о собственных видениях. Напрасно они кичатся своим умом, он у них все еще земной!

KIVI,

Я НАМЕРЕНО не ответила сразу на вопрос, совершенно верно.
Хочу - отвечаю сразу, хочу - НЕ ОТВЕЧАЮ сразу, хочу - вообще не отвечаю, как и ты ОЧЕНЬ ЧАСТО делаешь, особенно в разговоре со мной (по крайней мере я это замечаю, но акцента на этом не делаю, т.к. по природе миролюбива... )

Так, что, KIVI, неча на зеркало пенять...

А про кредит доверия решай только за себя! Если я тебе не поддакиваю (и не собираюсь ), то ТЕБЕ решать, общаться со мной или нет.
Моя дверь открыта...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

А вот и прогресс, мы с ANV, на "ты" переходим! Давно пора.
Недавно где-то почерпнул мысль...когда на форуме переходят на "вы", в реале уже морду бьют. А тут всё наоборот как-то...или мне так показалось
Не злись ANV, этим ты лишний раз показываешь, что неправа.


У тебя таки талант изворачиваться .
Задавая тебе вопрос, я никак не посягал на твоё право, ты и дальше могла его игнорировать! А бицца ап стену я бы не стал, ибо мне и так всё ясно.
И твоё поддакивание мне совсем ненужно.
Дело в не в том том, отвечаю не отвечаю...ты просто подставила меня, сказав что вопроса не было когда он был, и начала додумывать, ну и зачем так делать. Не лучше ли было промолчать? Ну да ладно, нет в этом проблемы.
Думаю хватит об этом.

Теперь по теме: Хорошие священники: они какие? И есть ли они?...
Еду я вчера утречком на работу. И вот в метро на малолюдной станции жду поезда и наблюдаю картину..."Батюшка" ставит свою сумку на скамеечку...открывает её и... приводит себя в "боевое" состояние. Потом цепляет себе на шею огромный крест на цепи...закрывает сумочку...и чувствуя мой пристальный взгляд оборачивается в мою сторону...луше бы я не видел его "добродушные" глазки... такой "любовью" окатил меня, что я поспешил отвернуться, и подумал:"Хороше, что мой поезд подъехал. Вот.
В таком свете мне особо нравятся разговоры об "особенной терпимости" в ПЦ! Верю, сам вижу!

PS
И что же мне так невезет на хороших православных священников? Всё одни нехорошие попадаются.
Ещё... Почему столько крайностей в ПЦ?
Одни пьют с ура и не закусывают...другие в землю зарываются, третьи вообще не едят и не пьют...и тд и тп.
Я теперь видимо догадываюсь, почему ANV так вопрос поставила.

_________________
Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Неведомый гость,
Это называется двуличием, встречается во всех религиях. Проповедуют одно,а делают другое.
Как нас на ШТС учили: как улыбаться,как поставить голос,чтобы слушающему человеку было приятно слушать,жесты должны быть мягкими,так и хочеться добавить-убаюкивающими,чтоб рыбка попалась. И многие,в том числе и я цепляли такие улыбки на лица...и убаюкивали людей. Некоторые,конечно вовремя просыпались от голоса таких не мифических сирен,спохватывались...и больше не пускали на порог сирен. А сирены выйдя из подъезда,снимали улыбки и превращались в обычных людей.

Я однажды в разговоре одном участвовал, так там люди утверждали, что и в тюрьме встречаются хорошие люди, и что в тюрьме сидит много выдающихся в своём роде людей. А я сидел и думал, какая разница какие вокруг люди, когда вокруг тюрьма.