Текущее время: Пн июл 27, 2026 11:31 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: есть грех, который ведёт к смерти
СообщениеДобавлено: Пт окт 08, 2010 5:38 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
erchard писал(а):
Грех к смерти - такой, сущность которого заключается в умышленном непокаянии.
Когда человек сознательно принимает решение противиться Богу.
И верен такой позиции до конца своих дней.

Если человек имеет желание прийти к Богу с покаянием - это уже признак несмертельного греха.

Значит можно грешить до предпоследнего вздоха, а затем попросить прощение и всё? Типа грех прощен? А если челу не хватило времени покаяться? Машина сбила или ещё чего. Атак бы сто пудов покаялся. Тогда что?

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть грех, который ведёт к смерти
СообщениеДобавлено: Пт окт 08, 2010 5:39 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
Константин писал(а):
Грех к смерти - это умышленное противодействие или оскорбление Духа Бога ...

курение это грех к смерти?

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть грех, который ведёт к смерти
СообщениеДобавлено: Пт окт 08, 2010 5:43 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
Vasya писал(а):
В контексте чего были сказаны Христом сии слова? По контексту видно, что Христос сказал это фарисеям, которые обвинили его в том, что он делал свои чудеса силою князя демонов. Иными словами, они Святой Дух приравняли к духу сатаны. Какой смысл молиться за них, если сам Судья сказал, что им не простится? А если не простится, то и жизни им не видать, а лишь смерть, небытие...
А если ещё и на 30 стих посмотреть, то вообще "картина маслом". Те кто противостоит и противоборствует сознательно Христу, те не собирают, и даже не нейтрально глазеют, а конкретно расточают. Противостоят, иными словами, Христу, и как следствие - противостоят Святому Духу, то есть грешат "на смерть". Ибо всё сделанное и сказанное Христом, сделано им под руководством Святого Духа.

я не понимаю как можно сознательно противостоять Христу зная, кто Он на самом деле! Не понимаю! Что-то мало верится, что бы фарисеи поверили в Христа, но всё равно ему сопротивлялись. Скорее всего не поверили.
И вообще, слова - кто не собирает тот расточает - пугают. СИ собирают или расточают? А последователи других конфессий?

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть грех, который ведёт к смерти
СообщениеДобавлено: Пт окт 08, 2010 5:44 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 4:30 pm
Сообщения: 1800
Откуда: Пермь
Nooss писал(а):

курение это грех к смерти?

Курение - это просто дурная привычка и больше ничего или пристрастие.

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть грех, который ведёт к смерти
СообщениеДобавлено: Пт окт 08, 2010 5:45 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
IrNik писал(а):
Nooss писал(а):

курение это грех к смерти?

Курение - это просто дурная привычка и больше ничего или пристрастие.

Константин! Расслабся и получай удовольствие! IrNik разрешает тебе курить! :mrgreen:

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть грех, который ведёт к смерти
СообщениеДобавлено: Пт окт 08, 2010 10:10 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
Ну слава труду ...
А то я уж разволновался ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть грех, который ведёт к смерти
СообщениеДобавлено: Пт окт 08, 2010 10:12 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
Nooss писал(а):
Константин писал(а):
Грех к смерти - это умышленное противодействие или оскорбление Духа Бога ...

курение это грех к смерти?

По сути да ...
Это идолопоклонство ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть грех, который ведёт к смерти
СообщениеДобавлено: Пт окт 08, 2010 11:06 pm 

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 11:11 pm
Сообщения: 1391
Nooss писал(а):
я не понимаю как можно сознательно противостоять Христу зная, кто Он на самом деле! Не понимаю! Что-то мало верится, что бы фарисеи поверили в Христа, но всё равно ему сопротивлялись. Скорее всего не поверили.


Меня волнует аналогичный вопрос, но только, в более глобальном масштабе, да и собственно он, этот вопрос, является более первостепенным по значимости: как сатана, будучи еще на тот момент божьим ангелом, смог пойти против Бога? ведь он как ни кто другой знал о возможностях Всевышнего, о его мудрости и т.д. Однако же пошел против него! Что его побудило к этому? Неужели он не понимал чем это все обернется! И это создание, которое, по всей видимости, привышает человека по всем параметрам! Да и каждый из нас разве не грешит сознатльно время от времени, хотя мы прекрасно знаем, что это не правильно и после раскаиваемся, однако в момент совершения греха мы об этом просто не желаем задумываться. А есть те кто даже осознав грех все равно не желают его признавать , потому что осознать это значит унизить себя в своих же глазах, но для амбициозного и высокомерного человека это не приемлемо, и таких примеров сплошь и рядом - каждый из нас, иногда, бывает таким примером!

А в отношении слов Павла в плане неуместной молитвы за тех кто грешит к смерти лично для меня вопрос очень сложный. Предположу, что здесь речь идет о явных богохульниках, которых однозначно можно определить как грешников, которые идут наперекор всем человеческим понятиям добра, хотя , с другой стороны, такой человек может раскаяться со временем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть грех, который ведёт к смерти
СообщениеДобавлено: Сб окт 09, 2010 12:16 am 

Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 2:30 pm
Сообщения: 288
Откуда: Прекрасное далеко
Теократ писал(а):
Меня волнует аналогичный вопрос, но только, в более глобальном масштабе, да и собственно он, этот вопрос, является более первостепенным по значимости: как сатана, будучи еще на тот момент божьим ангелом, смог пойти против Бога?
А мне еще более интересно, почему он смог беспрепятственно реализовать свои человекоубийческие намерения по отношению к Еве. Где остальные в это время были? Или это такая свобода действий или безразличие?

_________________
поставлю юнцов им в начальники, и неопытные будут властвовать над ними
(Ис.3:4,5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть грех, который ведёт к смерти
СообщениеДобавлено: Сб окт 09, 2010 12:01 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Nooss писал(а):
я не понимаю как можно сознательно противостоять Христу зная, кто Он на самом деле! Не понимаю!


Ну вот так, к примеру:

Христос ясно и чётко сказал:"...а вы все братья...кто хочет между вами быть большим, пусть будет слугой вам...а кто первым среди вас хочет быть, пусть станет вам за раба..." но в противовес Христу некоторые "христиане" учат (как- бы от имени Христа), да... всё так... но некоторые братья есть братья круче вашего. А есть вообще супер братья (папы, иерархи, руководящие советы) и строят иерархические "карьерные лестницы" где тот "брат" который стоит по должности выше он командует тем "братом" который находится на ступень ниже в ихней "христианской" структуре.

Или ещё вот пример. Христос сказал про причастие: "Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни" (Иоан 6:53) и ещё: "И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов" (Матв 26: 27,28), а некоторые "христиане" делают вид, что недослышали малость и говорят6 " есть и пить должны не все христиане, а только "помазанные". Христос сказал все, а они сказали нет не все. И поделили людей на два класса "христиан" чего Иисус даже не намекал им и близко делать...

Ну и так далее и тому подобное...

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть грех, который ведёт к смерти
СообщениеДобавлено: Сб окт 09, 2010 12:31 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
Vasya писал(а):
Nooss писал(а):
я не понимаю как можно сознательно противостоять Христу зная, кто Он на самом деле! Не понимаю!


Ну вот так, к примеру:

Христос ясно и чётко сказал:"...а вы все братья...кто хочет между вами быть большим, пусть будет слугой вам...а кто первым среди вас хочет быть, пусть станет вам за раба..." но в противовес Христу некоторые "христиане" учат (как- бы от имени Христа), да... всё так... но некоторые братья есть братья круче вашего. А есть вообще супер братья (папы, иерархи, руководящие советы) и строят иерархические "карьерные лестницы" где тот "брат" который стоит по должности выше он командует тем "братом" который находится на ступень ниже в ихней "христианской" структуре.

Или ещё вот пример. Христос сказал про причастие: "Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни" (Иоан 6:53) и ещё: "И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов" (Матв 26: 27,28), а некоторые "христиане" делают вид, что недослышали малость и говорят6 " есть и пить должны не все христиане, а только "помазанные". Христос сказал все, а они сказали нет не все. И поделили людей на два класса "христиан" чего Иисус даже не намекал им и близко делать...

Ну и так далее и тому подобное...

ну и где тут сознательно?

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть грех, который ведёт к смерти
СообщениеДобавлено: Сб окт 09, 2010 12:34 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
Константин писал(а):
Nooss писал(а):
Константин писал(а):
Грех к смерти - это умышленное противодействие или оскорбление Духа Бога ...

курение это грех к смерти?

По сути да ...
Это идолопоклонство ...

А если ты можешь например не курить? Или так, обжора это идолопоклонник. А если он обжирается редко? Можно сказать, что он идолопоклонник? Пить алкоголь не грех, а много пить грех. Так может и с курением так же?

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть грех, который ведёт к смерти
СообщениеДобавлено: Сб окт 09, 2010 12:37 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
Теократ писал(а):
Меня волнует аналогичный вопрос, но только, в более глобальном масштабе, да и собственно он, этот вопрос, является более первостепенным по значимости: как сатана, будучи еще на тот момент божьим ангелом, смог пойти против Бога? ведь он как ни кто другой знал о возможностях Всевышнего, о его мудрости и т.д. Однако же пошел против него! Что его побудило к этому?
.

где-то слышал, что если бы сатане удалось доказать, что он прав, то Бог обязан бы был дать ему бессмертие и власть как у Него Самого.

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть грех, который ведёт к смерти
СообщениеДобавлено: Сб окт 09, 2010 12:38 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
Paolo Florence писал(а):
А мне еще более интересно, почему он смог беспрепятственно реализовать свои человекоубийческие намерения по отношению к Еве. Где остальные в это время были? Или это такая свобода действий или безразличие?

Это спорный вопрос, который поднял сатана. А значит и особые условия спора. Если конечно учение о спорном вопросе истина.

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: есть грех, который ведёт к смерти
СообщениеДобавлено: Сб окт 09, 2010 12:46 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Вставлю свои дилетантские пять копеек. Грех относится к сфере морали. Мораль, по моему мнению, есть следствие прагматизма. У животных тоже есть своего рода мораль. Тоже как следствие прагматизма животного мира. После разметки территории, ее границы соблюдаются - фактически это "не укради" животного мира. Нарушение приводит к драке, повреждениям, увечьям - прагматизм говорит, что лучше не доводить до этого.
Прагматизм у высших представителей - гомо сапиенсов - тоже приводит к возникновению морали. Посягательство на жену ближнего - чревато проломленным черепом - отсюда прагматическое "не возжелай жены ближнего".
Поскольку в каждой эпохе вариации проявления прагматизма свои, вариации морали и греха, как ее нарушения - тоже свои, хотя многие вещи общие.
Пример с курением показывает, как получение научных знаний меняло проявление прагматизм. Еще в начале XX века табакокурение считалось невредным занятием, позволяющим успокоить нервы. Известный психотерапевт Франкл, в своих воспоминаниях о концлагере писал, что слава Богу что есть табак, который скрашивает существование.
Уж кто-то, а протестанты то любители находить новые грехи, а и те на фото XIX - начала XX веков все щеголяют с трубками в губах. Вспомните того же Рассела.
Но вот медики забили тревогу, и постепенно табак перестал рассматриваться безобидным. Прагматизм стал говорить, что курение это путь к раку легких, инфаркту и т.п. В религиозных кругах табак тут же перекочевал в стройные ряды грешных дел. (это дело подхватила и ОСБ).

Это из последних дискуссий с супругой, на тему есть ли Бог и если его нет, то откуда взялась мораль.


В принципе все 10 заповедей можно объяснить проявлением прагматизма, первые четыре - прагматизма класса священников-жрецов культа ЙГВГ, которым было необходимо держать паству в ежовых руковицах, остальные - прагматическими интересами каждого индивидуума.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: