Текущее время: Ср июл 29, 2026 12:34 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Арианская ересь
СообщениеДобавлено: Чт окт 07, 2010 7:14 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Бог послал своего Сына - люди его замучали и распяли.
Бог оставил Священное Писание - люди его исказили и извратили
Бог создал Церковь - люди поступили с ней как обычно, по своей старой привычке...

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арианская ересь
СообщениеДобавлено: Чт окт 07, 2010 10:53 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
erchard писал(а):
Бог послал своего Сына - люди его замучали и распяли.
А он воскрес и стал первым из миллиардов, которые разделят его судьбу.
Цитата:
Бог оставил Священное Писание - люди его исказили и извратили
Но оно все равно продолжает рождать веру в людях и приобщать их истине и Духу.
Цитата:
Бог создал Церковь - люди поступили с ней как обычно, по своей старой привычке...
Нееет... :no: [-X
Люди поступают "как обычно" только с той церковью, которую создали сами.
Церковь, созданная Богом, сложена из любящих его и слушающих его голос из всех конфессий в каждом времени.
В рабстве у людей-властителей мира только та, что сама себя в рабство отдала.
А Вышний Иерусалим свободен. Он - матерь всем верующим. И он жив-здоров. См. п.№1.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арианская ересь
СообщениеДобавлено: Пт окт 08, 2010 6:44 am 

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Хорошая тема. Важная.
Я тоже когда то думал в точности как вы. И даже сейчас отчасти согласен с вами. Но есть существенные изменения в моей позиции:

Учение о "невидимой церкви" подразумевает, что во всех "видимых церквах" планеты различных конфессий есть отдельные особо благочестивые христиане, которые совокупно составляют из себя единственно-правильную «невидимую Церковь»

В этой теории про "невидимую церковь" есть какой-то юношеский максимализм, обида на "видимые собрания" и очевидная гордость. Потому что всякий исповедующий ее наверняка сопричисляет себя к невидимой церкви и духовной элите.

Церковь - она видима и состоит из самых различных в большинстве своем несовершенных людей. Нет никакой нужды вычленять из нее особо-благочестивых и рассматривать как отдельное невидимое собрание. Напротив, именно в совместном общении разных людей происходит духовное возрастание. Тут в соседней теме упоминали, что во всех общинах есть какие-то конфликты. Ну так и во времена Павла так было! И это содействовало взаимному назиданию.

Нет ни одного совершенного собрания. Если бы таковое было - Бог наверное забрал бы его на небеса. Шутка. Просто любое совершенное собрание не должно вариться в собственном соку, а должно прилагать силы к распространению Евангелия. Что в свою очередь приведет к пополнению новыми несовершенными членами.

Есть одна Церковь которую учредил Христос. Но увы она находится сейчас в состоянии подобном тому которое описано в послании Коринфянам - вражда, разделения и разномыслия. Но от этого она не перестает быть церковью, также как и собрание в Коринфе не потеряло свою воцерковленость.

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арианская ересь
СообщениеДобавлено: Пт окт 08, 2010 9:35 am 

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
erchard писал(а):
В этой теории про "невидимую церковь" есть какой-то юношеский максимализм, обида на "видимые собрания" и очевидная гордость. Потому что всякий исповедующий ее наверняка сопричисляет себя к невидимой церкви и духовной элите.
Да. Почти мои мысли. Может быть, кроме "духовной элиты"... гордость может проявлять себя и в другой форме.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Арианская ересь
СообщениеДобавлено: Пт окт 08, 2010 10:30 am 

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 11:37 pm
Сообщения: 3789
tester писал(а):
Толстой молодец, соображал, что писал.

Попытка идти православным путем и отказ от него.

"Я отрекся от жизни нашего круга».
«Простой трудовой народ вокруг меня был русский народ, и я обратился к нему и к тому смыслу, который он придает жизни».
«Я ... ходил к службам, становился утром и вечером на молитву, постился, говел, и в первое время разум мой не противился этому» - (с.96)
"Не понимая большую часть их [служб]" - (с.99)
"Я ... хотел слиться с народом, исполняя обрядовую сторону его веры, но я не мог этого сделать» - (с.96)

"Основной догмат [православной] веры есть непогрешимая церковь" - (с.98)

"Исполняя обряды церкви, я смирял свой разум и подчинял себя ... преданию" - (с.99)

"Я ... скрывал от себя противоречия и неясности учения. Но это осмысление обрядов имело свой предел».
«Почти 2/3 всех служб или вовсе не имели объяснений, или я чувствовал, что ... лгу и тем самым разрушаю свое отношение к Богу" - (с.100)

"Я закрывал глаза, чтобы не видеть, что соблазняет меня" - (с.101)

"Так я жил года три».
«Но чем больше я стал проникаться теми истинами, которым я учился, ... тем резче становилась та черта, ... между тем, чего я не понимаю, ...
и тем, что нельзя понять иначе, как солгав перед самим собою».


«Но явились вопросы жизни ...
1) отношение церкви православной к другим церквям ... православие, хотя и пытается скрыть это, относится враждебно - с.105;
2) отношение к войне и казням - с.108
... которые надо было разрешать, и тут разрешение этих вопросов церковью [православной] - противное основам той веры, которой я жил,-
окончательно заставило меня отречься от возможности общения с православием» - (с.104)

"Исторические доказательства, подгибаемые каждым исповеданием в свою сторону, не достаточны" - (с.106)

"В это время я сближался с верующими разных исповеданий ... И много встречал из них людей нравственно высоких и истинно верующих.
Я желал бы быть братом этих людей"
- (с.104)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В это время я сближался с верующими разных исповеданий ... И много встречал из них людей нравственно высоких и истинно верующих.
Я желал бы быть братом этих людей.
- ... :heart: .... :flower:

Так и со мной происходило...только анализировала я учения и практику их - у СИ...Учения ОСБ, а не православной церкви...
Но сам процесс, внутреннмй кризис, состояние души при этом...очень схоже!.. :yes: ...:broken_heart:

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron