Текущее время: Пн июл 27, 2026 5:09 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 1914 год - "уникальное" учение Сторожевой Башни...
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2010 1:01 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Цитата:
Тысяча девятьсот четырнадцатый год является поворотным пунктом, на котором основана значительная часть структуры учения и власти Свидетелей Иеговы. Сегодня Свидетели Иеговы придерживаются следующих взглядов, связанных с этой датой:
В 1914 году Иисус Христос стал «присутствовать» невидимо для человеческих глаз, и начался период суда для всех людей, которые утверждают, что являются его последователями, а также для мира.
В 1914 году Иисус Христос начал активно править всем миром, его Царство официально приняло власть.
1914 год отмечает начало «последних дней», «времени конца», предсказанного библейскими пророчествами.
Спустя 3,5 года после 1914 года (в 1918 г.) настало время воскрешении христиан, спящих в смерти, начиная с апостолов.
Приблизительно в это же время (в 1918 г.) жившие тогда истинные последователи Христа попали в духовное рабство Вавилона Великого, из которого были освобождены в следующем 1919 году, когда Христос Иисус признал их всех вместе «верным и благоразумным рабом», поставил их для того, чтобы они выполняли его дело и заботились о его интересах на земле, назначил их единственным каналом для сообщения своего руководства и просвещения своих служителей по всей земле.
Большинство Свидетелей Иеговы на протяжении десятилетий верило, что это объяснение, указывающее на 1914 год, является более или менее уникальным для их организации, что первоначально оно было опубликовано первым президентом Общества Пастором Расселлом. На внутренней стороне обложки изданной Обществом книги «Свидетели Иеговы в замысле Бога», содержатся следующие утверждения:
1870 год — Чарлз Тейз Расселл с небольшой группой сотрудников начинает исследование Библии.
1877 год — Опубликована книга «Три мира» [Three Worlds], указывающая на 1914 год как на конец «времен язычников».
Из этих утверждений и из самой книги складывается впечатление, что книга «Три мира» (на издание которой Расселл только предложил деньги) была первым изданием, содержащим взгляды о 1914 годе.
Я именно так и думал до тех пор, пока в штаб-квартиру не пришел материал от шведского старейшины. Тогда я осознал, какое множество фактов было просто проигнорировано или скрыто в лирературе Общества.


Это цитата из книги Р. Френца "Кризис совести".
Предлагаю обществу и особенно СИ - фанатам-теократам внимательно ознакомиться с материалом, для дальнейших выводов.
Буду подавать частями.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1914 год - "уникальное" учение Сторожевой Башни...
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2010 1:12 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 10:49 am
Сообщения: 315
"Здесь, на земле, я погружен в ее заботы с сотворения Мира, я приветствовал каждую новинку, которую мечтал заполучить человек, я помогал ему во всем и никогда не осуждал. Более того, я никогда не отвергал его, несмотря на все его недостатки; я фанатично влюблен в человека; я гуманист, быть может, последний на Земле. Кто станет отрицать, если только он не выжил из ума, что двадцатый век был исключительно моим веком! Ведь этот век, Кевин, от альфы до омеги, мой; я достиг апогея силы; теперь мой звездный час, наш звездный час…" - Джон Милтон "Адвокат дьявола "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1914 год - "уникальное" учение Сторожевой Башни...
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2010 1:15 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 1:57 pm
Сообщения: 423
Откуда: Кременчуг
Эту книгу свидетели боятся как огня. http://www.youtube.com/watch?v=vS9b5ZK_R7o к стати это сделал твой "друг".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1914 год - "уникальное" учение Сторожевой Башни...
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2010 3:06 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:14 pm
Сообщения: 2592
ieremiy писал(а):
Эту книгу свидетели боятся как огня. http://www.youtube.com/watch?v=vS9b5ZK_R7o к стати это сделал твой "друг".

Зря зря... не одобряю
Вася видать не понял,какой "друг" :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1914 год - "уникальное" учение Сторожевой Башни...
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2010 4:08 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Ну, как бы там ни было, продолжим…
Упускаю весь длинный и весьма спорный процесс прихода СИ к 1914 году «на основе Библии». Эта тема отдельной дискуссии. Предлагаю сосредоточиться на «уникальности» этого вычисления СИ.



Цитата:
Сначала Йонсон проследил долгую историю рассуждений о хронологии. Он указал, что практику непременного применения формулы «день за год» к различным промежуткам времени из Библии внедрили еврейские раввины в первом столетии н. э. В XIX веке «ряд еврейских раввинов» начал проводить вычисления и делать предсказания при помощи этой формулы в связи с промежутками времени в 1290, 1335 и 2300 дней, встречающимися в пророчествах Даниила, в каждом случае применяя свои результаты ко времени появления Мессии.
Среди христиан эта практика впервые проявляется в двенадцатом столетии, начиная с римско-католического аббата Иоахима Флорского. Теперь не только промежутки времени из пророчеств Даниила, но и 1260 дней, упомянутые в Откровении 11:3; 12:6, истолковывались при помощи метода «день за год». Время шло, и разные толкователи установили примечательную последовательность дат, предсказания их упоминали 1260-й, затем 1364-й годы и более поздние даты в шестнадцатом столетии. Регулярно производились изменения и требовались все новые толкования, поскольку одна за другой даты, в конце концов, наступали и проходили, а предсказанное событие все не сбывались.
В 1796 году Джордж Белл в лондонском журнале напророчил падение «антихриста» (которым, по его мнению, являлся Папа Римский) «в 1797 или в 1813 году». Его предсказание было основано на толковании 1260 дней, но начало отсчета у Белла было не таким, как у других (одни начинали отсчет от рождества Христова, другие — от падения Иерусалима, третьи — от начала католической церкви). Его предсказание было сделано во время французской революции. Некоторое время спустя произошло невероятное — Папа был взят к плен французскими войсками и был вынужден отправиться в изгнание.
Многие восприняли это как потрясающее выполнение библейского пророчества, и 1798 год считался концом предсказанных 1260 дней. Из этого возникло мнение, что следующий, 1799 год станет началом «последних дней».


Карл Олоф Йонсон - бывший СИ, бывший старейшина собрания в Швеции. Решивший на свой страх и риск исследовать глубже этот вопрос. Впоследствии чего опубликовал свои исследования. Так же поставил об этом в известность Руководящий совет... что для него из этого получилось - скажу в конце "разбора полётов" "духовного света" СИ.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1914 год - "уникальное" учение Сторожевой Башни...
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2010 4:19 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Почему эта тема, как мне кажется, довольно таки важная в общей и целостной картине становления СИ как религии. Да потому, что тема "1914 год" - любимый конёк ОСБешных адептов в их деле заманивания и втягивания доверчивых и ничего не подозревающих граждан в свою секту, с последующей весьма тщательной и основательной "промывкой" мозгов.
Вспоминаю себя - верующий и ищущий Бога юноша, в своё время, был весьма поражён тем "фактом" что СИ - божий пророк наших дней и на подтверждение этого - "факт" про то, что исключительно СИ предсказали 1914 год с его войной и разрушением мирового порядка. И "предсказали" это СИ ещё задолго, в 1879 году. Ну чем не аргумент в пользу богодухновенности... Я тогда "купился". Уверен - многие и многие тоже купились.
На мой взгляд - пора прикрывать эту аморальную и лживую "торговлю" ОСБ "фактами".

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1914 год - "уникальное" учение Сторожевой Башни...
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2010 4:21 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Цитата:
Дальнейшие волнения в Европе породили всплеск новых предсказаний. Среди предсказателей был англичанин по имени Джон Акила Браун. В начале1800-х годов он напечатал объяснение 2300 дней из Даниила, главы 12, доказывая, что они закончатся в 1844 году. Это толкование было принято пионером движения Второго пришествия в Америке Уильямом Миллером.
Посмотрим, какую роль это вычисления сыграли в дальнейшей истории Свидетелей Иеговы.
Джон Акила Браун составил еще одно объяснение, которое самым тесным образом было связано с 1914 годом в том понимании, в каком он фигурирует в учениях Свидетелей Иеговы. Как же это произошло?
Согласно материалам, представленным Карлом Олофом Йонсоном, есть основание считать, что на самом деле Браун был первым, истолковавшим «семь времен» из Даниила, главы 4 таким образом, что в результате применения формулы «год за день» появились 2520 лет.
Впервые Браун опубликовал свою интерпретацию в 1823 году, и его метод обратил «семь времен» в 2520 лет точно таким же образом, как это делается сегодня в литературе Общества «Сторожевой башни».
Это произошло за 29 лет до рождения Чарлза Тейза Расселла, за 47 лет до того, как он основал группу Исследователей Библии, и более чем за 50 лет до того, как появилась книга «Три мира».


Потом продолжу...

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1914 год - "уникальное" учение Сторожевой Башни...
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2010 4:24 pm 

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 11:37 pm
Сообщения: 3789
Я знаю брата - он теперь до старейшин дорос,- который пришел в "истину" после того, как его бывший друг,
ставший тогда недавно СИ, при первой же своей проповеди выложил другу "раскладку" про 1914 год, так тот
так поразился, что захотел изучать!..Наверно, до сих пор верует в сии ловкие сплетения... :D

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1914 год - "уникальное" учение Сторожевой Башни...
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2010 4:46 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Во, во. И я об том же. Это вредное и пагубное враньё ОСБ, многим "помогло" познать "истину" и прийти к "правде".

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1914 год - "уникальное" учение Сторожевой Башни...
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2010 4:47 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Цитата:
Я ничего не знал об этом, пока не прочитал материал, присланный в Общество из Швеции. В публикациях Общества не сообщалось о подобных фактах. Джон Акила Браун не упоминался вовсе. Карл Олоф Йонсон в конце концов опубликовал свой материал в 1983 году. Через 10 лет после выхода книги Йонсона, Общество Сторожевой башни впервые признало, что срок в 2520 лет был впервые предложен Джоном Акилой Брауном в 1823 году — за 50 лет до появления на сцене Расселла.
Однако, Джон Акила Браун начал отсчет 2520 дней с 604 года до н. э., и поэтому по его расчетам они заканчивались в 1917 году н. э. Он предсказал, что тогда «полная слава царства Израиля найдет свое совершенство». Откуда же тогда возникла такая значимость 1914 года?
После того, как пророчество о 1844 годе не исполнилось, произошел раскол различных групп движения Второго пришествия, большинство из которых установило новые даты возвращения Христа. Одна из них сформировалась вокруг Н. X. Барбэра из города Ночестер (штат Нью-Йорк).
Барбэр изучил работы Джона Акилы Брауна, принял большинство его толкований, но изменил начало отсчета 2520 дней на 606 год до н. э., получив в результате 1914 год (на самом деле он ошибся в расчетах, так как добавил только 2519 лет).
Для приверженцев движения Второго пришествия Барбэр издавал журнал, сначала называвшийся «Возглас в ночи» [The Midnight Cry], а затем «Утренний вестник» [Herald of The Morning].
Существование этих материалов показывает, что кто-то из работников штаб-квартиры должен был знать, что «Сторожевая башня» совершенно очевидно была не первым журналом, опубликовавшим и отстаивавшим свой взгляд на 1914 год как на конец времен язычников. На самом деле это учение было заимствовано из изданий приверженца движения Второго пришествия Н. X. Барбэра.
Можно также заметить, что в это время, в июле 1878 года Ч. Т. Расселл стал помощником редактора журнала движения Второго пришествия «Утренний вестник». Расселл сам объясняет, как он начал сотрудничество с Барбэром и заимствовал его хронологию, многое в которой, включая толкование «семи времен» из Даниила, главы 4, в свою очередь, было заимствовано у Джона Акилы Брауна. Объяснение Расселла напечатано в выпуске «Сторожевой башни» за 15 июля 1906 года.
Таким образом, приезд приверженца движения Второго пришествия Н. X. Барбэра изменил мнение Расселла по поводу пророчеств о сроках. Расселл стал помощником редактора журнала Барбэра «Утренний вестник». С этого момента пророчества о сроках стали важной темой работ Расселла и журнала «Сторожевая башня», который он вскоре основал.




_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1914 год - "уникальное" учение Сторожевой Башни...
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2010 5:24 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 1:57 pm
Сообщения: 423
Откуда: Кременчуг
Vasya книгу Френца я прочел. Я не пойму кому ты предлагаешь её читать, на этом форуме есть пару человек кому это может быть интересно.
А свидетели, кому бы необходимо прочитать её, не будут читать перед страхом лишения общения. Вообще-то кого я знаю, не хотят думать, они лишились
этого человеческого свойства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1914 год - "уникальное" учение Сторожевой Башни...
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2010 5:33 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
ieremiy писал(а):
Vasya книгу Френца я прочел. Я не пойму кому ты предлагаешь её читать, на этом форуме есть пару человек кому это может быть интересно.
А свидетели, кому бы необходимо прочитать её, не будут читать перед страхом лишения общения. Вообще-то кого я знаю, не хотят думать, они лишились
этого человеческого свойства.


Мне кажется, что этот форум посещает много действующих СИ. Среди них есть и крайне фанатичные лица. Для того чтоб немного охладить их прыть я и начал это обсуждение. Я понимаю, подавляющее большинство форумчан знает эту информацию, но сия информация не для них, а для тех кто не знает и для тех, кто боится это знать, но притом чувство "раздвоенности" и личный "кризис совести" стимулирует их искать. Они, бкдьте уверены" посещают и этот форум. Для них я стараюсь. Им оно нужно. Я не рассматриваю форум лиш с точки зрения места для пустопорожнего бла-бла-бла шоу. Я рассматриваю форум, как ещё одну возможность доносить людям истину...

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1914 год - "уникальное" учение Сторожевой Башни...
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2010 5:35 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Цитата:
Сегодня несколько миллионов Свидетелей верят в то, что невидимое присутствие Христа началось в 1914 году (и учат этому других). Очень немногие знают, что почти пятьдесят лет Общество Сторожевой башни, выступая в роли пророка, провозглашало и возвещало, что такое невидимое присутствие началось в 1874 году. Даже в 1929 году, спустя пятнадцать лет после 1914 года, они все еще учили этому.

Сегодня Свидетели Иеговы верят, что Христос официально начал править своим Царством в 1914 году. Десятилетиями Общество Сторожевой башни учило, что это произошло в 1878 году.

Сегодня Свидетели Иеговы верят, что «последние дни» и «конец времен» также начались в 1914 году. На протяжении полувека в журнале «Сторожевая башня» утверждалось, что «последние дни» наступили в 1799 году (принимая толкование Джорджа Белла, опубликованное в 1796 году).

Сегодня они верят, что воскрешение помазанных христиан, умерших со времен Христа до наших дней, началось в 1918 году. На протяжении более сорока лет Общество говорило, что оно началось в 1881 году.
По теперешним убеждениям Свидетелей, великое дело «жатвы», которое завершится разрушением существующей системы и всех тех, кто не откликнулся на их проповедь, идет с 1914 (и особенно с 1919) года. Со дня своего основания «Сторожевая башня» учила, что «жатва» будет идти с 1878 до 1914 года, а в 1914 году будут разрушены все учреждения этого мира, созданные человеком.
Сегодня организация указывает на 1919 год как на дату падения «Вавилона великого» («мировой империи лжерелигии»). На протяжении по крайней мере четырех десятилетий в «Сторожевой башне» говорилось, что этой датой был 1878 год, а полное разрушение Вавилона должно было произойти в 1914 или в 1918 году.


_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1914 год - "уникальное" учение Сторожевой Башни...
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2010 5:46 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Ну вот и окончание того, о чём хотел донести. Если желаете - поддержите, не желаете - не надо. Но верю, что кому-то это принесёт пожиток.


Цитата:
Сейчас Общество впервые в некоторой степени признало, насколько обширными были заимствования Расселла из этих других, более ранних источников. Приводится пример с Джоном А. Брауном и его теорией о том, что «семь времен» из Даниила 4 соответствуют «временам язычников» из Луки 21:24 (До этого ни в одной из публикаций Свидетелей Иеговы имя Джона А. Брауна вообще не упоминалось). Также было признано, что адвентист Н. Х. Барбэр, а не Расселл, указал на 1914 год как на «конец времен язычников» еще в 1875 году в своем журнале «Утренний вестник» — за 4 года до появления «Сторожевой башни», и что Расселл заимствовал эту дату от него.
Руководители Общества знали и имели в своем распоряжении эту информацию в течение десятилетий. Первые 20 страниц подробнейшего исследования Карла Олофа Йонсона были у каждого из членов Руководящего совета в 1979 году. Однако организация только сейчас прямо признала, кто в действительности является источником этих взглядов и учений.


P.S. Карл Олоф Йонсон более не является СИ. Он ЛО за публикуцию своих исследований.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1914 год - "уникальное" учение Сторожевой Башни...
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2010 7:25 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 1:57 pm
Сообщения: 423
Откуда: Кременчуг
Благородные побуждения. Я тебя поддерживаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron