Текущее время: Вс авг 02, 2026 12:40 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Хокинг: Вселенная возникла без участия Бога
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2010 8:56 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Ну вобщем то про то, но там такая пропасть от углерода до урана, что я даже боюсь представить в каких условиях должен проходить синтез...
А ведь для синтеза углерода, на котором основана наша органическая жизнь, из гелия - и то столько препятствий... Только безумные температуры и давления внутри ядра звезды на поздней стадии позволяют начать синтез углерода...
Куда уж там до урана...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Хокинг: Вселенная возникла без участия Бога
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2010 9:05 pm 

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 11:37 pm
Сообщения: 3789
Теоден, спасибо за эксклюзив для форума!.. =D>
Интересно ознакомиться. :prankster:

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Хокинг: Вселенная возникла без участия Бога
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2010 9:15 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
lucky писал(а):
Miri писал(а):
А наша способность и склонность разрушать себя и среду обитания независимо от численности популяции? Какие законы природы могут нас на это программировать?.
Популяции любых организмов разрушают свою среду обитания при достижении определенного порога плотности
ваще-то это давно известная закономерность
:wink:

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Хокинг: Вселенная возникла без участия Бога
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2010 10:12 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Теоден писал(а):
Игнат писал(а):
Это модель такая у Хокинга динамическая. Но модель может быть и оптической, когда останавливается не солнце, а его изображение.


Каким образом? :D

Мне проще признать это сказкой, чем фактом.


Проще не значит правильнее. Оптическая модель этого явления мне представляется более логичной, чем динамическая.. Как фокусник с помощью систем зеркал, якобы, "разрезает" девушку пополам,
так и Бог, управляя светом от Солнца, вполне мог изменить направление лучей таким образом, что видимое изображение светила было неподвижно какие-то время на небосводе. А для наблюдателя на земле это выглядело, как остановка Солнца. Вот и все.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Хокинг: Вселенная возникла без участия Бога
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2010 10:27 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 9:16 am
Сообщения: 1000
Откуда: Τάρταρος
Игнат писал(а):
Как фокусник с помощью систем зеркал, якобы, "разрезает" девушку пополам,
так и Бог, управляя светом от Солнца, вполне мог изменить направление лучей таким образом, что видимое изображение светила было неподвижно какие-то время на небосводе. А для наблюдателя на земле это выглядело, как остановка Солнца. Вот и все.

Но почему не допустить, что это легендарный эпос?
Тогда отпадает необходимость какого-либо спора за отсутствием предмета для оного...
А так приходится делать целый ряд допущений, что ранее Бог делал что-то такое, чего сейчас не делает, причем в целях куда менее благородных, чем нам, современным людям, хотелось бы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Хокинг: Вселенная возникла без участия Бога
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2010 10:31 pm 

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 340
Я довольно далек от физики, поэтому мое мнение - чисто дилетанское.
Мне кажется, что Хокинг, как физик-теоретик, просто рассматривает тот сценарий возникновения нашего мира после Большого Взрыва, который мог вполне протекать без какого-либо участия чего-то сверхъестественного - только по траектории, заданной законами взаимодействия. Однако, он ведь не может исключить и другого сценария, когда Большой Взрыв протекал по траектории, выложенной Сверхразумом. Просто ему, Хокингу, первый сценарий кажется более правдоподобным. Потому - что проще. Просто мертвая материя проще живой, в живая - проще мыслящей. Тем более, что здесь. как всегда. маячит где-то за углом всем известная бритва.
Однако, с нашей, человеческой точки зрения, все выглядит иначе. Ведь несмотря на то. что живые системы гораздо сложнее - они вот они , перед нашими глазами! А мыслящие системы - еще сложнее, но и они тоже в наличие. Вот этот факт одновременного присутствия и неживых, и живых и мыслящих систем - который говорит, что не все то , что сложнее - то маловероятнее - и заставляет меня чисто субъетивно, на уровне интуиции, отрицать какие-то особо глобальные выводы Хокинга.

_________________
В слове "ученый" заключается только понятие о том, что его много учили, но это еще не значит, что он чему-нибудь научился.
Г.К. Лихтенберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Хокинг: Вселенная возникла без участия Бога
СообщениеДобавлено: Пн окт 04, 2010 2:43 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Теоден писал(а):
Мы целиком и полностью подчиняемся химическим реакциям внутри организма. Накопление определенных веществ выше нормы запускает через соотв. рецепторы нужные реакции, мы идем есть, пить, ссать и т.п. Наше поведение - желание потрындеть на форуме, посмотреть телек, пойти подышать воздухом - это все следствия протекающих химических реакций и э/м возмущений в коре мозга...
Из-за них мы легко впадаем в зависимости - от алкоголя, наркотиков, интернета, никотина, чая, секса и пр.пр.пр...
Какие же мы свободные моральные агенты (калька с английского) ? :)
Че-то кажется, что это все-таки описание животного, а не человека.
Думаю, что в обычной бытовухе мы точно, плывем по течению согласно Хокингу. Но все было бы дюже просто, если бы нас можно было описать совокупностью хим.процессов и кучей положительных и отрицательных обратных связей.
Не так это. Как собака - понимаю, но выразить не могу без высоких и неуместных здесь материй.
Буду думать.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Хокинг: Вселенная возникла без участия Бога
СообщениеДобавлено: Пн окт 04, 2010 3:08 pm 

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 1298
mendor писал(а):
tester писал(а):
Это из-за того, что ученых мужей интересует поиск и структурирование ИНФОРМАЦИИ,
а религиозно-политических бандитов и грабителей интересует поиск и концентрирование в своих руках СИЛЫ.
А информацию они используют как считают нужным.

Был такой ученый муж, Иосиф Аронович Крывелев — советский религиовед, библеист, специалист по истории иудаизма и христианства. Доктор философских наук, профессор.
. . . . .
Так что ученое звание не есть гарантия объективности....

Ученое звание - это погоны, прикрепляемые государственной структурой угодным ей ученым.
Я не звание, а сущность имел в виду.

tanatos писал(а):
Игнат писал(а):
Как фокусник с помощью систем зеркал, якобы, "разрезает" девушку пополам,
так и Бог, управляя светом от Солнца, вполне мог изменить направление лучей таким образом, что видимое изображение светила было неподвижно какие-то время на небосводе. А для наблюдателя на земле это выглядело, как остановка Солнца. Вот и все.

Но почему не допустить, что это легендарный эпос?...

У некоторых народов сохранились легенды о том, что солнце застыло в небе и ночь не наступала несколько дней.
У других народов - ночь длилась очень долго, несколько дней.
Сейчас это трактуется, как очередной пролет Нибиру мимо Земли, сила тяготения которой вызвала остановку вращения Земли и положило ее "на бок", потом все восстановилось. Все сопровождалось землетрясениями и цунами.
Почему-бы это не мутировало в рассказ об остановке Солнца "по заказу" ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Хокинг: Вселенная возникла без участия Бога
СообщениеДобавлено: Пн окт 04, 2010 3:22 pm 

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 1298
Miri писал(а):
....
Че-то кажется, что это все-таки описание животного, а не человека.
Это если учитывать только действие физического тела, эфирного(электрические поля) и нижнего астрального, где реализованны простые инстинкты.
Но высший астрал, где существуют и развиваются тонкие чувства, а потом ментал, где существуют и взаимодействуют между собой абстрактные понятия?
Все в комплексе и есть человек, который из жизни в жизнь наращивает себе все новые и новые уровни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Хокинг: Вселенная возникла без участия Бога
СообщениеДобавлено: Пн окт 04, 2010 6:10 pm 

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 4:44 pm
Сообщения: 784
tester писал(а):
Ученое звание - это погоны, прикрепляемые государственной структурой угодным ей ученым.
Я не звание, а сущность имел в виду.


Ваш аргумент был чистейшей воды манипуляцией - сравнивать лучшие качества ученых и худшие у религиозных деятелей.Ведь если посмотреть с другой стороны - сравнить Мать Терезу с тем же Крывелевым,то получится что христиане - образец любви и самопожертвования, а ученые - продажные твари,готовые за крохи с барского стола поддержать любое вранье. На самом деле истина посередине - люди есть люди, есть продажные ученые, есть искренние верующие, бывает и наоборот.

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Хокинг: Вселенная возникла без участия Бога
СообщениеДобавлено: Пн окт 04, 2010 7:29 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Какбэ реклама книги в октябрьском номере журнала Scientific American.

Про рыбку в круглом аквариуме хороший пример;-) (ну и молодцы итальянцы!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Хокинг: Вселенная возникла без участия Бога
СообщениеДобавлено: Пн окт 04, 2010 7:38 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Если есть интерес могу сделать перевод.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Хокинг: Вселенная возникла без участия Бога
СообщениеДобавлено: Пн окт 04, 2010 8:08 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 10:46 pm
Сообщения: 368
Теоден писал(а):
Если есть интерес могу сделать перевод.

Конечно есть...

_________________
"Когда я вижу, сломанные крылья, нет жалости во мне, и не спроста, Я не люблю, насилья и бессилья, Вот только жаль распятого Христа."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Хокинг: Вселенная возникла без участия Бога
СообщениеДобавлено: Пн окт 04, 2010 8:08 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 10:46 pm
Сообщения: 368
Теоден писал(а):
Если есть интерес могу сделать перевод.

Конечно есть...

_________________
"Когда я вижу, сломанные крылья, нет жалости во мне, и не спроста, Я не люблю, насилья и бессилья, Вот только жаль распятого Христа."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Хокинг: Вселенная возникла без участия Бога
СообщениеДобавлено: Пн окт 04, 2010 8:16 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
даешь перевод! всей книги!!!!!!

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron