Интересно, а где вы столько насчитали?
Признаться честно, я ничего такого не слышал.
Насчет лжемощей слышал, а вот насчет плащаницы- нет.

"... По данным официальной статистики католической церкви, в разных местах земного шара в настоящее время хранятся 1234 гвоздя, которыми был прибит Иисус Христос, и более 2000 лоскутков савана, в который было завёрнуто тело Христа, снятое с креста...."
Л.И.Емелях "Происхождение христианского культа". Лениздат 1971 год.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

Не в духе Христа все эти вещественные подпорки для веры.
"Блаженны те, кто не видели и поверили"
Не получается в это вИденье поклонения, переросшего материальные артефакты, впихнуть вещественные штуковины.
Я как-то чувствую из Писания, что Иисус не хотел оставлять миру ни своего портрета, ни каких других вещичек. Тем более, что вид его после воскресения изменился так, что не узнавали даже близкие, а после вознесения - и подавно.
Он хотел, чтобы каждый его знал лично в духе.
По дороге в Эммаус учеников зрение плотское обмануло, а сердце "горело" в ответ на общение. Потому что они знали его сущность, личность.

Какой прок в этом смысле от Плащаницы, даже если она подлинная?
Видевшие плащаницу разве знают Христа? Разве его внешность так значима?
Имхо, соблазн один, что история с восемью плащаницами, килограммами гвоздей и лесом щепок от креста + вековыми спорами о подлинности как раз и доказывает.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

А пани Емелях дает ссылку на эту официальную статистику Католической церкви? Или она берет пример с ОСБ? (думаю все знают как ОСБ цитирует в брошуре "Следует ли верить в Тройцу")

"Блаженны те, кто не видели и поверили" - Истина! Но апостолы ведь видели Иисуса и Он делал множество чудес не просто так. Так что этот стих не говорит, что вещественные подпорки это обязательно плохо. А не видевшые и поверевшые, действительно блаженны, потому, что они имеют очень сильную веру, не основанную на материальных вещах, такая вера очень надежна. Для меня лично, все эти вещи не эсть подпорками для веры (и думаю так для большества сознательных христиан), они служат как платочки с одежды Павла (Деян. 19:12). Как вещи, бывшые в непосредственном контакте с нашым Богом. Это сложно обяснить.. Около них чувствуеш Бога и хочеться всеми силами служыть ему. И еще многое другое. Одним словом, Бог делает чудеса через них как и через платки с Павла. Ну и конешно еще вот это имеет значения: "...по вере вашей да будет вам."
(Матф.9:29)


Полностью согласен!


Нет. Но даже не верующим Бог может сделать чудо, что они что-то почуствуют, находясь около нее, начнут верить, возьмуться за Библию начнут ходить на совмесные молитвы и Бог возростит их веру.


Нет. Поэтому и на иконах он разный.



Для некоторых и Исус есть соблазном. 1Кор.1:23 Рим.9:33 1Пет.2:7
Относительно информации о восьми плащеницах и килограммами гвоздей, у меня есть сомнения. Не верю я советским атеистам. Если кто-то действительно докажет, что существует столько гвоздей, то это уже будет интересно, и я спрошу священника по этому поводу.

Мири, тут дело в другом.
Эти все вещи, которые подпорки для веры, все это идолопоклонство перед материальными вещами ЗАДУМАНО так.
Это все специально задумано, отвлечь от сути и перевести внимание на посторонние вещи. Этим церковь и занималась веками, не знаю точно, когда именно начала, но судя по Собору в Никее в 325 - это тогда уже было.

Этим занимается сейчас буквально каждая из конфессий, и только потому, что не замечают главного.
И не могут заметить, потому что истина неведома им.

На данный момент существует лишь пустая форма христианства без содержания.

Некоторые люди, единицы - это содержание улавливают, но основная масса все это хотя и знает в глубине души,
но спит. Сознание спит, и роботы продолжают посещать свои собрания ил службы...

Небеса закрыты, перекрыты массой церковных эгрегоров. Они на самом деле слабы, их сила во лжи и страхе.
И пробиться через них на самом деле проще простого. Достаточно стать как дети и "забить" на все.
Почистить мусорник в голове и жить по совести.

Я вам даже скажу словами Христа, сказанными тогда фарисеям, но относятся они сейчас к христианам:

11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.(Матф.8:11,12)
Проститутки, бандиты, атеисты - вперед пойдут в ЦБ перед христианами.

Это так.
И еще - по любви.

_________________
Вот что я люблю;)

Если вы стремитесь разрешить какую-нибудь проблему,
делайте это с любовью.

Вы на что намекаете то?

... пошел грабить ...

Поздно пить боржоми... Верующим уже совесть отформатировали. На unformat теперь время надо.
А это не просто.
Для начала вам придется узнать, как ваша совесть отреагирует,
если за ваши грехи - другого человека до смерти запытать.

Вот скажите сначала, справедливо-ли это, а потом еще поговорим.

На счет грабить я пошутил

Да это понятно.
Скажите, если скажем на суде вместо виновного наказывают невиновного, это добро или зло?

Нет ничего полностью черного и полностью белого в этом мире.
Думаю, в большенстве случаев это зло. Разные ситуации бывают. Например, если этот не виновен сознательно берет на себя вину виновного из-за любви к нему, а виновен не опасен для общества, то это думаю добро (по крайней мере не зло).

Тогда скажу по-другому.
Если на суде вместо виновного осуждают невиновного, это правда или обман?
Суд правдивый или лживый?

Лучше сразу скажыте какого ответа вы хотите добиться?
Если имееться ввиду суд мирской, то с точки зрения конституции, такой суд будет лживым.

А с какой точки зрения нужно на это посмотреть, чтобы лживый суд, наказывающий невиновного вместо виновного стал праведным ?


Хочу открыть вам глаза, чтобы вы научились называть ложь ложью, а правду правдой, причем независимо от внешних помех.