marinKa
еще попытайтесь представить себе Господа Христа ,соблюдающего нейтралитет по отношению к людям и их проблемам а вдруг на основании нейтралитета Он не отдал бы себя в жертву за людей ?


Еще раз советую пречитать "Сторожевые Башни" о христианском нейтралитете. Это совсем не то, о чем вы пишете (спекулятивно философствуете).

_________________
Homo errarum est!

Взявший от меча и погибнет. ИМХО, не от другого, а именно от этого меча, который он добровольно взял. Сделав выбор между своими плотскими инстинктивными потребностями (которые понятны и не осуждаются) и потребностями христианина (рожденного духом). Если постоянно делать такой выбор, христианская составляющая деградирует, разрушается, умирает. Насколько я помню, говоря о грибели, Иисус редко имеет ввиду тело.

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.

нет ,я все же буду читать НЗ (с вашего разрешения))
и видеть в них примеры веры разных воинов
1.В отношении веры одного из сотников Христос говорит "сказываю вам, что и в Израиле не нашел Я такой веры"
Вся история и пример его веры в Луки 7:1-10
2. Римский сотник ,единственный узревший в распятом Христе Сына Божия-- Марк 15:39
3. Сотник Италийского полка Корнилий ,пример его веры--Деян.10
4. Сотник спасший апостола Павла от бичевания, который назначил трибунал Деян. 22:22-29
5.Сотник спасает Павла от толпы иудеев-фанатиков Деян. 23:12-24
6. Сотник Августова полка Юлий, сопровождавший Павла в Рим--Деян.1-8

Эти примеры есть в Писании явно не для того, чтобы показать как "ненавидит" Бог военных, наоборот они даны как примеры веры.Как через них действовал Святой Дух

Тем более что военным примером, как чем-то очевидным, доступным и допустимым в одной из притч пользуется сам Христос:
Луки 14:
31Или какой царь, идя на войну против другого царя, не сядет и не посоветуется прежде, силен ли он с десятью тысячами противостать идущему на него с двадцатью тысячами?
32Иначе, пока тот еще далеко, он пошлет к нему посольство просить о мире.

Или это Он в соблазн пытается ввести СИ, менонитов и квакеров)))

На поверхности форума не нашел эту тему, (хотя скорее всего она была.) Поэтому решил поднять вновь. Может кому то из вновь прибывших будет интересно это обсудить

Мне совершенно непонятно почему протестанты так категорично отказываются служить в армии. Ведь нигде запрета на службу в армии нет. Большинство библейских праведников воевали и тем самым явили для нас пример.
В Библии конечно есть заповедь «не убий», но из контекста Писания мы видим, что она никоим образом не распространятся на военное время и суды.
Боле того, те кто проявлял милосердие к врагу попадали под осуждение Иеговы.
Новый Завет тоже не осуждает службу в армии. И Христос, и Иоанн креститель, и апостолы встречались с солдатами, но при этом ни разу не осудили их ремесло.

Так и вижу картину маслом:
Римский солдат - христианин, ведет на казнь брата по вере, христианина - кожевника. Конкуренты сдали. И приводит приговор в исполнение, со словами "Прости брат, служба".

_________________
Требовать от человека, провозглашающего великие истины, чтобы он и сам следовал им — значит требовать слишком многого. Ведь, провозглашая истины, так устаешь!

Христиане воины были в армии римской в начале 2 века .Был случай когда по молитвам их армия вышла из коружения варваров. Иоанн сказал воинам српашивавшим у него "что нам делать?" -" не обижайте никого ,довольствуйтесь своим жалованием".
Иоанн не сказал оставить свою службу и также Корнилий сотник римского войска не оставлял свою службу даже кгда был поклонником Иеговы из языческого народа. Если бы это было неверным ,он как прозелит должен был оставить службу в армии сотником.. Мне кажеться СИ неверно используют Писание ,когда в недавнем номере СБ писали ,что "христиане должны делать разумные предосторожные меры по безопсаности ,прибегая к самозащите и обращаясь в полицию"...Как то непоследовательно обращаться в органы греха за защитой и СБ проповедует эти двойные стандарты..

Я понимаю, что у СИ сдавать друг друга- норма, после чего ЛО бывает заканчивают суицидом.
Но давайте лучше не будем равняться на ОСБ.
И давайте лучше опираться на Писание.

Ну а если хотите по жизни, то я ни раз ловил Свидетелей на вопросе: "Что будешь делать если твою спутницу будут насиловать?"
Мужикам "западло" ответить : "Буду молиться", но и от учения ОСБ не хочется отказываться. Вот и начинают отмазываться и выдумывать всякие истории. А по хорошему счету, если трое мужиков насилуют женщину, то шансов разрешить данную ситуацию без крови- ноль!

Вы предвосхитили мой аргумент. Я с вами полностью согласен. ОСБ очень часто судится.
Но ведь милиция- это внутреннее войско (ВВ). По сути, получается, что ОСБ отстаивает свои интересы с помощью оружия.

Да ,карали смертю (т.е фактически убивали),кто нарушал заповедь "Не убей".

А где я сказал, что конкуренты - христиане?

Интересный вопрос. А самое интересное в том, что не редко те, кто выставляют себя героями, в такой ситуации в штаны кладут.
"Что будешь делать если твою спутницу будут насиловать?" - если уже насилуют, значит ничего не смог сделать. потому что, сначала тебе череп проломят, а уже потом твоей спутницей займутся. А не наоборот. Так вот, пока тебе будут череп проламывать, у твоей спутницы есть реальный шанс спастись - убежать.

_________________
Требовать от человека, провозглашающего великие истины, чтобы он и сам следовал им — значит требовать слишком многого. Ведь, провозглашая истины, так устаешь!

В штаны может наложить каждый. Но вот только Свидетли будут уверены, что они в точности исполнили волю Иеговы.


Если парень не сопротивляется, то череп ему проламывать не будут. Какой в этом смысл? Зачем лишнюю "мокруху" на себя вешать. Пусть парень стоит и молится, пока его девушку ...

Редко какой мужик не заступится за свою спутницу, или просто за даму. Даже если он СИ.
А проломить череп, не обязательно убить. Из строя вывести.

_________________
Требовать от человека, провозглашающего великие истины, чтобы он и сам следовал им — значит требовать слишком многого. Ведь, провозглашая истины, так устаешь!

Так и я про то же!
Это у нас , у мужиков, в крови.
А ежели не получится кулаками вырубить, то зубами глотки ублюдкам грызть будем.
И вы - тоже!
Так что ваша теория только на словах. А на практике вы за свою жену (или девушку) пойдете на самые крайние меры.(если это потребуется)

Ну а теперь скажите, какое отношение всё это имеет к службе в войске?

_________________
Требовать от человека, провозглашающего великие истины, чтобы он и сам следовал им — значит требовать слишком многого. Ведь, провозглашая истины, так устаешь!

Во! В этом корень.
Сергиус сейчас говорит по давно отработанной схеме про изнасилование. Как бы забывая, что для того, чтобы оказать сопротивление, совершенно необязательно быть солдатом. К примеру: у православного духовенства категорически запрещено брать в руки оружие и воевать - вплоть до лишения сана, насколько мне ведомо. Воин отлучается от причастия на 3 года минимум, даже если неизвестно, убивал он или не убивал на войне.

Однако какое отношение служба в вооружённых силах имеет к самообороне?

P.S. Собственно, если уж на то пошло, то основные сложности у протестантов-противленцев военной службе вызывает ПРИСЯГА. (Без присяги и на безоружных должностях, к примеру, баптисты служить не отказываются.) А не пресловутое "Не убий".