Тео ...
Но это ведь было не так уж и давно ...
Да и сейчас каждое собрание сбрасывается по 250-350 грн в месяц на дело царства (для печати литературы) ...
Каждый месяц !!!

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야

А это брехня ...
Совсем наоборот ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야

Я вроде и СИ не был и отступником тоже, но этих товарищей готов ругать постоянно, но не как врагов Иеговы, а просто мне не нравятся они как люди и их деятельность наполнена шибко ядом и сильно православно пристрастна.
А Питанова лично знаю. Даже вроде как-то пили в компании вместе.
Дворкина в дворники!
Питанов - враг духовных наркоманов!
За других ничего не скажу - не знаю.

_________________
Зачем иметь чувство юмора, когда можно иметь власть над теми, кто имеет чувство юмора.

В целом СИ ругают люди, совершенно не вникающие ни в учения, и пользущиеся одними слухами- как моя родственница заявила- "вы же христа не признаёте!". А сама верит в реинкарнацию и библию не читала ни разу в жизни- но СИ осуждает с видом знатока.

У меня тоже был похожий прикол.

Моя соседка, с нижнего этажа стала активно "изучать Библию" (извините, без кавычек не катит) с СИ, и стала так же активно ходить на собрание, ибо "истина с ними". Продолжалось это месяца 2-3, пока муж ее из командировки не вернулся. Вернулся, и поставил ее перед фактом: либо я, либо эти сектанты СИ (и много чего о них ей рассказал). Она выбрала мужа. Потом уже, пересеклась с ней как-то в лифте. А она мне и говорит: "Говорят, у вас там в жертву людей приносят!". А я ей: "Да, приносят. Скоро и меня принесут". (А сама возмутилась про себя! Ну, как так, и на собрание ходила и изучала. А в такой бред верит!)

Однако же... Я потратила много драгоценных лет в ОСБ, а она НЕТ!
Верьте, верьте всей этой ерунде о сектантах СИ. Это защитит вас от прожигания времени там!

Странно, правда?
Не срабатывает старинное правило - враг моего врага - мой друг по умолчанию.
Причины в самих "сектоборцах".

Брат, знаете, что такое тенденциозная и предвзятая критика? Бывшие СИ, даже откровенные противники ОСБ, не питают теплых чувств к Дворкину и Питанову именно за их непрофессионализм в данном деле.
короче - от такой критики больше вреда, чем пользы. Действующий СИ отлично все их косяки видит и укрепляется в мысли о том, что "мир" неправедно злобствует на Организацию Бога.
А что злобствует - факт. Холодные они люди. По написанному видно - не жалко им никого. Обличают без сердца. Заклеймили - и всех делов. Дальше пошли - других клеймить-обличать. К тому же когда это - профессия...
Видеть доброе и истинное в официально-общественно одобренном и осуждать то, что и так обществом осуждается. И этим на хлеб с маслом зарабатывать. Удобно.
И с этой теплой позиции пинать тех, кто обществом и так морально пинается. Тех, кто на эти пинки пошел ради веры и Бога.

Не знаю, понятно ли излагаю.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Знаете, СБ, я и некоторые здесь присутствующие имели опыт сетевой полемики с помянутыми Вами товарищами в Старом Курятнике Однако же сейчас они во многом напоминают мне господ апологетов СИ типа Чивчалова (хотя хронологически наоборот). Чудовищное самомнение, неспособность или слабая пересматривать свои взгляды или понимания, когда указывают на их некорректность, ну и большая ставка на эмоции у А.Л.Д. лично. Хотя в жизни, вполне возможно, что и нормальные душевные люди, с коими приятно водочки попить и салатику поесть

ИМЯННО!
Теперь я примерно понимаю штиль работы органов после того, как А.Л.Д. заделался председателем Экспертного совета по религиозным организациям при Минюсте. Пожалуй, ТАКОГО топорного "профессионализма" от спецслужб даже я не ожидал. Мучеников за этот неполный год создали если и не буквальных, то даже виртуальных - легион, что никак не содействует трансформации личной веры СИ в направлении критицизма в адрес Орг-ции.

Я с Дворкиным разговаривал лично раза три. Нормальный грамотный дяденька, хотя и вредный. Но, поскольку я тоже вредный, я отказываюсь называть это недостатком Разумеется, лучше бы, чтобы все люди на свете любили друг друга. Но так бывает не всегда. Особых злобствований я у них не заметил, хотя прослушал многие десятки часов их аудио-лекций. Меня интересовала информация, а они ее излагали правильно в 99% случаев.

Если я сам писал бы книгу о СИ - у меня была такая мысль, - я бы выставлял здесь ее фрагменты для обсуждения на всех этапах ее написания.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

Ой брат не советую Вы думаете что СИ понять можно изучая их со стороны? Это заблуждение. На что и напоролся Дворкин. Он может и действительно специалист, но только не по СИ. Разве добавляет уважение специалисту, если он использует устаревшие данные и откровенную ложь? Я не защищаю ОСБ. Это действительно тоталитарная организация, наносящая вред человеку. Но для того чтобы помогать людям избавится от ее влияния надо быть объективным. А у него это отсутствует. И тем самым он оказывает медвежью услугу христианству.

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)

на счёт не профессионализма и топорной работы..
Я одно не могу понять- почему ,если правительство обьявило войну ОСБ- они так катострофически маются дурью? Ведь можно сделать серию нормальных передач на ТВ - не тот дурдом что обычно видим-даже на ютубе есть приличный пролик ,где берут интервью у бывших СИ про постройку ЗЦ.И чувствуется что люди искренне говорят, не шипят,не плются,что им больно и они не испытывают к СИ ненависти- но говорят об ошибка организации очень искренне- о правкоме например...Один этот ролик больше цепляет,чем куча тупых кадров про харизматов и просто мелких сектантов неврастенично катающихся по сцене...

Создать серию короткометражных фильмов- в начале история- спокойно и с документальными подтверждениями ошибок из старых журналов и возможно видео кадры,если есть..неужели в ФСБ не может быть доказательств ожиданий армагеддонов или показаний людей продавших квартиры?
Если снимать приличные семьи,а не алкашей и курящих матершинников- то это впечатлит..

Втору серию про Малави и ООН...

Третью про современные перекосы..Взять интервью у семей разрушенных лишением общения, о отношении между родственниками ЛО..Не знаю- мне когда одна Ло со скайп собрания рассказывала ,как к ней относится родня,а у ней ВСЕ родственники правоверные СИ- я была не то что в шоке- я я чуть не разревелась с ней на пару..А зрители что ли у нас бессердечные?

Понятия не имею - оттолкнёт это заинтересованных от ОСБ или нет- но что РС просто вынужден будет почесаться,если не хочет потерять кучу новеньких- ему прийдётся что то делать..Смягчить меру ЛО, извинится по нормальному за ляпы и прочее..
Блин,была бы я кинорежиссёром с бабками я бы занялась таким делом.

Но фильм нужно так снимать- что бы после него придурки с дубинками на улицы не вышли- громить ЗЦ и избивать сестёр.. тут надо каждое слово взвешивать,что бы не вызвать зверя в зверях...

Рики, дык в том-то и соль!

Поэтому-то у меня и возникают вполне закономерные сомнения в религиоведческом профессионализме автора магистерской диссертации "Иван Грозный как религиозный тип"

Уж больно у него Иоанновы методы чувствуются... видимо, проникся, как местный во пингвинах прославившийся Георгий

P.S. В бытность мою СИ, в 1999 году ишшо, када только только на крещение сдавал и в проповедь учился ходить, я как-то заикнулся про А.Л.Д. (чью статью прочитал в местной газетенке) одному известному вефильскому братцу кролику, некоему Измайлову О., про Дворкина: мол, что за типус? А он мне и говорит: это который шпиён мериканский? А потом, уже в Курятнике, выяснилось, что А.Л.Д. и в самом деле - емигрант-возвращенец из третьей волны , выехавший по визе репатрианта, но осевший не в Эрец Израэль, а в Юнайтед Стейтс оф таки Америка Где крестился аки православный, учился под руководством дай Боже памяти о. И. Мейендорфа, защитил рекомую выше диссертацию и тогда же на волне антисектантской истерии ставший видным сектодавом... тфьу, сектоведом! Более того, оказалось, что в Америке он работал на пресловутом радио "Голос Америки" (аффтаром и дихтором), а учитывая, с какой целью и КЕМ, главное, это радио создавалось и спонсировалось - слова про "американского шпиёна" из головы не вылетают А вдруг и правда, АЛД выполняет чей-то спецзаказ? Ведь раздуть огонь межрелигиозной ненависти-то ему УДАЛОСЬ!

Насколько я понимаю, американские шпионы и работающие на них люди должны действовать в интересах США. Например, Московская Хельсинская Группа и им подобные (...). Более того: американские шпионы не должны действовать против США, наносить им урон на международной арене и в той стране, где они являются агентами. По ряду вопросов с Дворкиным можно не соглашаться, Питанов критиковал его некоторые методы, но в общем и целом я бы не назвал АЛД отрабатывающим некий спецзаказ. А я довольно внимательно слежу за его творчеством и его критикой. Для того и создал тему: пишите сюда все, что считаете нужным и что имеет хоть какую-то достоверность.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

Так ведь Дворкин-то не военный шпион, если шпион, а, скорее, политический шпион-провокатор!
Во-первых, его провокации и инсинуации в адрес нетрадиционалов дают возможность США как оплоту мировой демократии высказать своё слово именно с позиции мирового гаранта и блюстителя свободы. Вспомните-ка, как г-жа Олбрайт высказывалась в защиту московской общины! А то, что каждый год госдеп США регулярно (!) припоминает в своём докладе по свободе совести Россию и её отношение к Свидетелям - это ли не бонус для США?
Во-вторых, Дворкину всегда можно сослаться на своё репрессивное прошлое - мол, претерпел от рук Кей-Джи-Би и всё такое прочее. Т.е. он, по идее, сам нетрадиционал, а это вводит в заблуждение.
Словом, ИМХО, если ставить вопрос об антироссийской деятельности Дворкина как провокатора на службе у Госдепа-ЦРУ - картина получается маслом

Также, как Дворкин - слово в слово, а иногда даже более резко, - выражается еще десяток исследователей сект и религиоведов. В том числе и А.Кураев и А.И.Осипов. Они тоже провокаторы? Вообще, мне кажется, в пользу СИ выступают либо люди некомпетентные, либо люди заинтересованные (например, финансово или "дружащие" против ПЦ).

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)