Молодца! Хорошо сказал.
Человек настолько лукав, даже иной раз сам с собою, и при этом постоянно выдумывает
оправдания своим слабостям. Вот и про Бога разное понавыдумывали.
Эти господа просто не берут во внимания простой факт: Бог в любой момент может остановить их жизнь, да и не только их, но и вообще
всех людей, его хулящих, на планете. Ан нет. Он не только этого не делает, но и наоборот, всячески их поддерживает при жизни.
Кормит, поит, одевает. Солнце светит, дождь идёт, фотосинтез работает, растения (вкусные) растут,
и все этим пользуются: и верующие и нет. А ведь мог бы в момент всё это прекратить... как в свое время в Соддоме и Гоморе.
Я понимаю. У них любимый конёк - злой ветхозаветный Бог, который иной раз реально демонстрировал на примере разных
народов и групп людей свою силу, иной раз и наказывал смертью, но...
Господа! Самообразование - сила. Вы поизучайте для начала историю древнего мира и не только для учеников 3 - 5 класов школы, но
копните исследования посерьёзней. К примеру: если бы ваших деток любимых, на ваших же глазах, живьём побросали бы в
расскалённую от огня медную пасть идола, и вы еще несколько секунд слушали бы их дикий жуткий вопль,
отвечаю - в тот момент вы бы заговорили совсем по другому. Вы бы взмолили бы к Богу о наказании тем язычникам, или ещё пример:
как бы вы "запели" если бы вам заживо вырвали бы сердце на алтаре языческого божества (так поступали Майя) или отрубили бы
пальцы рук и ног, выколов при этом глаза, а еще лучше - отрезали бы вам голову и сыграли бы ею в игру типа нашего футбола
(так делали со своими оппонентами ассирийцы) Это только жалкие крохи из тех приятнейших нравов, какие царили в эпоху
зарождения и существования народа Бога. И ещё. Нравы царящие в Израиле, на то время были самыми гуманными, самыми
продвинутыми и терпимыми во всём населённом тогдашнем мире.
Учите историю господа. И думайте, что говорите...

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

Эх Вася, хороший совет вы дали - учиться и развиваться. Надеюсь сами же ему и последуете, а не будете думать что история это всего лишь книга библейских мифов, может кругозор то и расширите.

Тестер если ты не веришь в Бога почему тогда столько полемики????? Ну если ты не веришь-уйди в сторону и все потому что тебе сказать нечего кроме одного-его нету, он не существует. К чему все эти разговоры, и ведь нашел зацепку "ветхозаветный-злой" , для меня не злой, понимаешь???? Чтобы понять его ветхозаветного, тот самый ветхий завет надо читать и размышлять, думать , а не просто тупо в одной плоскости "зависать:ветхозаветный злой", а ты поразмышляй в разных измерениях и плоскостях, возможно тебе и понравиться думать по-другому

_________________
"Создай во мне чистое сердце, о Боже, и вложи в меня новый, непоколебимый дух. Не отвергни от меня своего лица, и не отнеми от меня свой святой дух." (Пс 51:10,11)

Тем самым уважаемый тестер показывает, что не уверен в своих выводах. Но если он их еще кому-нибудь докажет, его уверенности прибавится. Казалось бы, человек атеист или неверующий, он считает свои убеждения правильными и он спокоен. Никому ничего не доказывает, зачем? А если идет активная проповедь неверия в Бога - значит, что-то не так с логикой и задействуются эмоции. Это верно и для чересчур активной религиозной проповеди. В обоих случаях люди хотят убедить и других людей и себя в том числе.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

Старший Брат, чтоже выходит согласно твоего последнего поста? Поголовно все проповедующие верующие , говоря и споря о существовании бога не уверены в том , что они проповедуют? В зеркало то надо иногда смотреть....

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."

Я специально сделал акцент на слове "чересчур". Проповедь бывает ненавязчивая и интересная: вот есть такие агрументы, вот "за" и "против", сделайте себе благо - изберите добро, а не зло.

Бывает навязчивая: если вы не сделаете так, вам будет очень плохо. Вот им плохо, им тоже, так же вам будет! Вызывая негативные состояния, спекулируя на том, что человеку дорого, такой проповедник-манипулятор достигает лишь кратковременного эффекта. Потом негатив усиливается, иначе его эффект пропадает. Есть и другие способы - я просто пример привел.

P.S.: разумеется, речь не идет о всех людях на свете. Данное предположение я сделал, пообщавшись с некоторыми "горячими отстаивателями разных идей".

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

А что, мне все время говорить, да, да, вы правы, ваша вера правильная?
Мне сказать как раз есть что.

Нет, причина не в этом. Я не уверен, что мои слова дошли по адресу и правильно поняты.
Вы как-то парадоксально мои мотивы истолковали.

И я вообще не понимаю, почему вы пишете, что я не верю в Бога. Я только не верю в ваше описание Бога.
Описание Бога со слов Христа мне наоборот нравится. И поведение Христа тоже. За все Евангелие не убил ни одного человека, а исцелил многих.
Образ Бога, описанный в ВЗ совершенно не соответствует образу Бога, показанному Христом. С чего-бы это ?
Разве Боги так быстро меняются ?
Я вижу, что в Библии показаны два Бога, противоположных по своим делам. Один говорит о себе хорошо, а поступает жестоко. Другой в Новом Завете говорит через Сына. Хотя в Библии и пишут, что это один и тот-же Бог, но я этому не верю, так как не может из одного отверстия источника течь попеременно то горькая, то сладкая вода.

Если бы вы поняли, что значат слова Иисуса, сказанные иудеям: "ваш отец диавол", может и меня лучше-бы поняли?

Я этого не писал. Пример с атеистом и неверующим был именно пример, я мог бы описать другие убеждения. Лишь попытался выразить своими словами то, что было раньше написано у вас в "кредо". Бог Один и Тот же, но образы показаны вроде бы разные. Это сложно объяснить. Люди стали другие, стали поступать более по-божески, нежели раньше.
Данный вывод неверен. Принимая данную концепцию, мы натыкаемся на неразрешимые вопросы, которые все только запутают. И, к тому же, мы должны отвергнуть учение Церкви: "Бог есть любовь", "Я с вами до скончания века" и т.д.
Это означает не то, что они поклонялись не Яхве, а то, что они исполняли прихоти дьявола, приобрели не божественные а демонические качества, убивали дух в угоду букве закона. Таким образом, можно сказать, что их отец - дьявол.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

Ну вот и прекрасно.
Иудеи из (Иоан.8:41-44) считали, что поклоняются Богу, а тем временем служили Диаволу.
И слов Иисуса они не понимали именно поэтому.
Но самое НЕОЖИДАННОЕ я для себя обнружил в (Иоан.8:31) !!!
Оказывается все это Иисус говорит не книжникам и фарисеям, а ... уверовавшим в Него Иудеям!
И заканчивается разговор тем, что они берут в руки камни...
Освежите в памяти всю главу. Уверовавшие иудеи в ней оказывается проявляют и дальше демонические качества !

И что, так сложно его отвергнуть? Тут-же отвергают учения ОСБ, почему-бы не отвергнуть и остальных фантазеров?
Потому, что они себя назвали церковью, а несогласных убили?
Так Мухаммед, когда выдумал свой ислам, точно так-же убивал несогласных. Это самый действенный метод проповеди, когда сначала евангелизируются доверчивые, а потом устраняются недоверчивые.

И правильно: "если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики". Если сатанисты будут иметь в сердце любовь и делать добрые дела, то они будут христианами (а сатанистами быть перестанут).Если бы оно было бы ошибочным, как ОСБшное народное творчество, то его нужно было бы отвергнуть. Но путем внимательного изучения учения Церкви, я обнаружил, что отвергать его не нужно. А если я приму его - мне будет благо! Какой смысл отвергать благо - я не понимаю. Речь же идет не о запоминании какого-то набора слов, а личных отношениях с Творцом Вселенной, Который есть любовь. И только любовь.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

Невнятное блеяние. не одного ответа по существу.
Впрочем, этого и следовало ожидать...

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

в кругу целователей задницы Хэнка ни когда не найдется внятных объяснений относительно того почему и зачем они целуют его задницу. Ведь в библии же написано фекалии закапывать, значит и все остальное сказанное в ней правильно...

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце». Т. Пейн

маловероятно,
"сатанизм с человеческим лицом" приблизительно эквивалентен "христианству со звериным оскалом"
и то и другое — зло

_________________
поставлю юнцов им в начальники, и неопытные будут властвовать над ними
(Ис.3:4,5)

Это главный и единственный критерий, по которому должен определяться христианин.

К сожалению, ни в одной христианской и не очень христианской(типа ОСБ, или мормонов) конфессии этот критерий не принят ни в качестве главного, ни второстепенного.

Критерии выдумали кто во что горазд. Как правило - Символ Веры. Веришь и исповедуешь СВ + крестился + посещаешь церковь - и все, христианин. У не очень христианских только Символы Веры звучат иначе. Подменяется церковь и прибавляется свой собственный пророк. Иосиф Смит или коллектив благоразумного раба.

Я не могу списать это на малограмотность руководства или основателей церкви, а вижу тут злой умысел.
Он таков:
"убрать людей подальше от практики учения Христа, но при этом побольше говорить, говорить про Христа, Моисея, Павла, организацию евреев, организацию церкви, доктрины, поливание грязью другие конфессии в конце концов".
Направленность всех церквей не в сторону учения Христа.
У меня понимание этого, что выше написал, и было последней каплей.
Пусть тогда это была не ОСБ, но смысл один.

Крестят человека, который хоть что-то знает о своем вероучении (в некоторых религиозных группах нужно пройти 5-6 занятий, в некоторых - разговор с пастором или священником). Тех, кто уверовал и живет как христианин - а потом крестится, - есть ли вообще такие, не знаю... Но и отказывать в крещении смысла нет.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)