Текущее время: Ср июл 01, 2026 3:25 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Есть ли в ПЦ хорошие священники?
да 61%  61%  [ 22 ]
нет 3%  3%  [ 1 ]
может быть есть 31%  31%  [ 11 ]
нет и не может быть 6%  6%  [ 2 ]
Всего голосов : 36
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 12:25 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Энвер Пертая писал(а):
:idea: Гениально! Так оно и есть!

Но, нужно помнить врата ада не одолеют Церковь и если противиться Сатане, то убежит.

Цитата:
Но какое-то представление всё же есть?


АНВ я отвечу тебе по опыту. :mrgreen: Без него никуда ведь..Я живув православной стране и священников видел много и дела знаю какие делали сии. Например: главный священник нац. сборной по футболе рассказывал своей жене о том, что футболисты ему на исповеди говорили..я этого священника сам лично знаю..

Приведу еще 1 пример. Я живу на 3 этаже, а соседка моя - скромнейшая душа и добрейшая женщина - на втором. Так вот она в большой нужде. По профессии она вышивает в основном иконы и картины, таким образом она подрабатывает, хотя почти всем соседям дарит. И вот, ГПЦ заказала ей огромное полотно с изображением святых. Примерно 4 года она работала над этим полотном и закончила. Частные лица из Америки давали ей запредельные деньги несколько сот тысяч долларов, но она не продала разумеется - православной является и грехом посчитала. Итак, полотно она доставила самому Патриарху, он ее поблагодарил и отправил домой. Видели бы вы эту женщину, сколько она рыдала, сколько слез пролила. НИ КОПЕЙКИ!!! Ну да, конечно за деньги благое дело не стоит делать, но ведь они заказали полотно, она ведь этим живет и могла продать за хорошие деньги. Да дело даже и не в этом - НИ ОДИН братец православный к ней не захаживает, абсолютно никакой любви не проявляет к ней, о ней даже забыли... а ну да - дела наверно у них - литургии, евхаристии.. где ж время? А она вдова кстати, забывают "хорошие" священники, что чистое и непорочное поклонение Богу - также быть в бедах вместе с вдовами! :idea:

А хорошие не попадались?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 12:36 am 
Цитата:
Я сталкиваюсь с тем, что после нескольких лет в ОСБ (и т.д.) очень трудно научится замечать у других хорошее...


ну вот никак не могу с этим согласиться


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 1:45 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
romiros писал(а):
Цитата:
Я сталкиваюсь с тем, что после нескольких лет в ОСБ (и т.д.) очень трудно научится замечать у других хорошее...


ну вот никак не могу с этим согласиться

Значит не трудно? И пред-убеждения не мешают?
Счастливый вы человек! :D

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 10:13 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
ANV,

Цитата:
А хорошие не попадались?


Неа. Но уверен, они есть.

Кстати, Иисус учил по плодам его учеников распознавать. :idea:

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 3:08 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Немного из истории нравственного состояния православного духовенства.

«Весьма многие епископы, — жалуется Киприан, — перестав заботиться о божественном, стали заботиться о мирском; оставив кафедру, покинув народ, они скитаются по чужим областям, стараясь не пропускать торговых дней для корыстной прибыли, и когда братья в церкви алчут (речь идет о бедных) они, увлекаемые любостяжанием, коварно завладевают братскими, т. е. церковными, доходами, и давая чаще взаймы, увеличивают свои барыши».

Ориген: «Если Христос справедливо оплакивал Иерусалим, то тем понятнее, что Он плачет о церкви, которая, вместо дома молитвы, превратилась в разбойничью пещеру вследствие жадности и роскоши некоторых христиан, к числу которых, к сожалению, принадлежат и главы народа Божия».

Евсевий: «Мнимые наши пастыри, презрев закон христианский, воспламенились взаимными распрями, умножали только одно — раздоры и угрозы, зависть, вражду один против другого и ненависть, и сильно домогались первенства, желая обладать безграничною властью".

Это 2-3 века, взято из монографии православного историка Лебедева: http://www.krotov.info/history/05/lebed ... 4.html#3_3

"Более обеспеченные в материальном отношении епископы, по словам Григория, вели жизнь вполне светскую. Они любили ходить с пышной свитой, в обращении с другими они казались величавыми. По роскоши в жизни «они хотели равняться с консулами, правителями областей, с знатнейшими из военачальников. Если им приходилось выезжать, то они ездили на отличных лошадях, блистательно высились на колеснице. Они любили, чтобы встречали и провожали их с подобострастием, чтобы все давали им дорогу и расступались перед ними, как перед дикими зверями, как скоро даже издали увидят грядущего епископа»"

Про мотивацию споров о Троице, кстати, интересно:

" «Одни из них состязуются за святые престолы, восстают друг против друга, поражают и поражаются бесчисленными бедствиями. Это неукротимые воители; они возглашают мне „мир" и хвалятся кровью. Предлогом споров у нас св. Троица, а истинной причиной невероятная вражда. Всякий двоедушен, это овца, прикрывающая собой волка»"

"Некоторые клирики отличаются постыдной услужливостью к бездетным старикам и старухам. Сами приносят ночную вазу, сидят подле постели, принимают в свои руки желудочную отрыжку и легочную мокроту. Улучшение в положении больного приводит их в тайное отчаяние, а приближение развязки, т. е. смерти, веселит их сердца».755 — Итак, деньги в кармане. Что же дальше? Оставалось жить и веселиться. Так и поступали западные духовные лица. Они одевались пышно. Иероним рисует нам образ римского священника, одетого в изящную одежду, вспрысканного духами, так что священник смахивал больше на жениха, чем на служителя церкви. «Вся забота у них, — по словам Иеронима, — об одеждах, чтобы эти последние издавали благоухание, чтобы нога была гладко обтянута мягкой кожей. Волосы завиты щипцами. На пальцах блестят перстни. Чуть-чуть ступают они, чтобы не промочить подошвы на влажной дороге. Когда увидишь таких людей, сочтешь их скорее женихами, чем клириками»

Ну и тут еще больше: http://www.krotov.info/history/05/lebed ... 4.html#3_4

Так что уже со 2 века духовенство заплесневело.[/quote]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 3:30 pm 

Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 1154
Откуда: Туапсе
Всё-таки, если брать низовое звено СИ, то у них старейшины в основной своей массе более соответствуют раннехристианским требованиям для пастырей, нежели в РПЦ. Они не имеют жалования и права единолично распоряжаться казной общины. Их гораздо легче уличить и снять с должности за какой-либо серьёзный грех. Часто их лишают приемуществ даже за то, что они не могут управлять своей семьёй или иеют проблемы в воспитании детей.

_________________
Начать с нуля способны только еденицы.
Б.Ю.Крутиер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 3:46 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
izgnannik писал(а):
Всё-таки, если брать низовое звено СИ, то у них старейшины в основной своей массе более соответствуют раннехристианским требованиям для пастырей, нежели в РПЦ. Они не имеют жалования и права единолично распоряжаться казной общины. Их гораздо легче уличить и снять с должности за какой-либо серьёзный грех. Часто их лишают приемуществ даже за то, что они не могут управлять своей семьёй или иеют проблемы в воспитании детей.


согласен с тобою
но вот какой ценою это достигается...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 4:21 pm 

Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 4:24 pm
Сообщения: 746
Откуда: Россия, Краснодар
В подтверждение слов izgnannika у нас старейшину сняли за то, что у него 15-тилетняя дочь ходит беременная (в феврале рожать)

_________________
Нашему народу уже столько обещано...
А ему все мало!
(с)Русское радио


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 7:18 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
izgnannik,
Священники РПЦ тоже жалования не получают.
А вот "распоряжаться казной общины" не получится... Потому как нет её, казны, т.к. десятину никто не отделяет и регулярно почти никто не жертвует. Есть приходской доход: с треб, с торговли свечками, кружечный сбор, иногда пожертвования, но и расход тоже есть. Как сказал раз д. А. Кураев: храмы содержат люди не церковные, которые сами в храмы ходят редко...
Есть нормальные приходы с общиной, братством, казной и проч. самоуправлением, но мало пока, и в основном в селах.

На моей памяти у нас в благочинии епископ запретил 4-х священников, одного за нарушение канонической дисциплины (женился будучи целибатным), трех - за пьянство...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 7:23 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Vlad Sokolov,
Не
Цитата:
много из истории нравственного состояния православного духовенства

Анахронизм. До примерно 1000 года нельзя говорить о "православных" и "католиках"...

Цитата:
Так что уже со 2 века духовенство заплесневело.

Можно подумать, что в первом веке такого не было...
А что про мирян писали тогда и позже? Тот же св. Иоанн Златоуст, к примеру? :wink:

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 28, 2006 6:23 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Может это и избитая фраза ,но хороший священник должен прежде всего иметь к этому призвание от Бога. Одного желания наверное недостаточно.
Хороший священник -благословение для прихожан. То же самое можно сказать и о других традиционных христианских религиях


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 28, 2006 8:24 pm 

Зарегистрирован: Пн сен 18, 2006 10:11 am
Сообщения: 1425
Откуда: Украина
А у нас старейшину не сняли за то,что его дочь прелюбодействует(наверное потому,что не забеременела). Была доня пионэркой,а теперь...и продолжает это дело,не раскаиваясь. Ходит на собрания,только не дает комментарии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 28, 2006 8:43 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Ника, бывает дети могут сделать злую шутку с родителями, несмотря на всю любовь и полученное христианское воспитание. В этой сфере 100%-х гарантий нет (а жаль). Примеров есть много и разных.
В любом случае точно не знаешь кого вырастишь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 29, 2006 11:25 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
О! :idea: :mrgreen:

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 29, 2006 5:59 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Неведомый гость писал(а):
Священники - это партнеры по бизнесу у порнодельцов: и те и другие зарабатывают на подавлении сексуального инстинкта. Если в интеллект человека загрузить нужную программу - идеологию (систему мыслей для манипулирования, можно под видом религии), то этот интеллект будет работать на подавление, но на это тратится много энергии, и у человека не остаётся достаточно сил для духовного роста. А это выгодно сильным мира сего, так им проще манипулировать людьми. Священники и политики сговорились против тебя.

Ну надо же!
А Христос тоже сексуальные инстинкты подавлял у учеников? Идеологию им загружал про Царство Небесное?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: