Первым в рай вошел разбойник. Исходя хотя бы из этого факта, мы можем предположить что наши оценки человека могут не совпадать с оценками Бога. Единственный эпизод в 1993м году, когда РПЦ помогли финансово - процентами от продажи табачных и вино-водочных изделий, - сектанты всех мастей помнят до сих пор. Это говорит об их злопамятности и неумении выстраивать открытые дискуссии. Религии и конфессии нужно сравнивать в первую очередь (и во вторую, и в третью) по вершинам богословия, по идеалам верующих, к которым надо стремиться, по тому, какой вклад они внесли в человеческую культуру.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

именно. цитата из Писания только подтверждает это.
в корпусе Нагорной проповеди и в контексте будущих предостережений ап. Павла ефесского клира об одетых в овец мне все видится именно так: опознание плодов возможно при наличии опыта оных у себя. как-то так.
речь ведь идет об идентификации внутри собрания.
а не о христианской миссии не знающим Христа. там работает известный призыв из Деян. 17:11

Чтобы опознать опыт пьянства нужно самому пережить оный?

Разбойник вошел в рай, публично раскаявшись. Что-то никаких покаяний от Кирилла не было слышно.

"Единственный эпизод" - это демагогическое выражение. Эпизодов много, на самом деле (смотри тему Василия http://www.jwforum.org/viewtopic.php?f=68&t=2803&hilit=%D0%B3%D1%83%D0%BD%D0%B4%D1%8F%D0%B5). Хотя в принципе достаточно одного, чтобы перестать во всех церквах на богослужении славословить патриарха.

Выражение "сектанты всех мастей" - демагогический прием, слабость позиции, покрываемая влихвой оскорблением оппонентов обидным ярлыком.

нет. сформулирую в терминологии ап. Павла. чтобы иметь суждение о делах плоти, нужно стяжать дары Духа.

Чтобы разобраться в марках героина, не обязательно стяжать

Насколько я понимаю, публично - это больше, чем одному человеку. Благоразумный разбойник обращался только ко Христу.

Я всего лишь хотел сократить список этих оппонентов. Но если оппоненты такие обидчивые, пожалуйста, упомяну всех:

МЦХ, Церковь Объединения, Саентология, Свидетели Иеговы, мормоны, анастасиевцы, неопятидесятники, рериховцы и оккультисты, Семья, кришнаиты, язычники, родноверы, сатанисты...

К этому списку можно добавить некоторых протестанских пасторов (не всех): баптистов, адвентистов и всех, кто добивается ослабления Православия в надежде заполучить его паству.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

это и есть кристаллы наших аксиологических моделей. наркотики и алкоголь - это последствия дыр в нашей нравственности. но не сами дыры.
и при том, кто-то однажды допустил эти дыры. и нам жалко видеть последствия их. но мы почему-то не дыры латаем, а просто наркотики и алкоголь записываем в зло на чужом плачевном опыте. и боремся с этим мнимым злом. зло глубже.

Он вообще-то обращался ко второму разбойнику;-) Ну и рядом стояли люди. Иначе как они потом записали бы эти слова?




Добавьте православную катакомбную церковь, истинную православную церковь и др. внутриправославные течения;-)

Но зачем уводить открытую дискуссию в сторону от личности Гундяева, я не понял. Вобщем-то я не собирался здесь спорить об истинности/неистинности РПЦ (note: не православия в общем, а поместной церкви), а просто мне супротив совести славить Кирилла на богослужении. Потому туда и не хожу более. Не могу с чистой совестью сказать Аминь.

"Помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое" - это к Кому обращено? Ко Христу. Присутствовали еще люди, да, но обращался разбойник ко Господу, а не к ним.Не стоит путать сознательных раскольников с частными мнениями верующих, остающихся в Церкви.Ну не ходите. Поступайте так, как считаете нужным.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

Ну читать то нужно внимательнее ;-)

Да я в курсе этого отрывка. Но имел в виду, что действительно раскаяться (а речь шла об этом) можно только обратившись ко Христу. Зримо или незримо присутствующему. В этом смысле обратиться ко Христу. Вне зависимости от присутствия или отсутствия других людей.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

Ну, я с этим и не спорю:)

А вообще по теме - удивлен, Дима:) Но мне священник много говорил про "лабильность психики", вот выходит у тебя она лабильная, а у меня - не лабильная.

все хошь в область психологии. при том слово-то какое политкорректное подобрал.

Не,ребята,лабильность здесь не подходит.Полюбопытствовал в инете шо за зверь и с чем его едят...Короче,ко мне она точно подходит-но я почему то с пути не сворачиваю и взгляды не собираюсь менять,не,тут что то другое.

_________________
Я не вмешиваюсь в дела Бога,так пусть он мне не мешает жить.(девиз агностиков)