Текущее время: Сб сен 05, 2026 9:35 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 277 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Крещение детей и младенцев
СообщениеДобавлено: Ср сен 08, 2010 11:44 pm 

Зарегистрирован: Ср авг 04, 2010 3:19 am
Сообщения: 339
Цитата:

Я не называл первым сектой.

Насчет младенцев, то буду очень благодарен если покажете!

Библия крестить детей не запрещает.Нет и конкретного повеления крестить детей,но так-же нет и повеление крестить женщин.Почему Баптисты в таком случае крестят женщин???Было бы логичней тогда и женщин не допускать до крещения и еще стариков до кучи,про них тоже ничего не сказано.Иисус пришел спасти всех,так почему мы должны лишать детей спасения и Царства Божьего???Павел написал: «Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море; и все крестились в Моисея в облаке и в море» (1Кор.10:1-2). через море прошел весь Израиль с младенцами.Если в ВЗ дети крестились,почему в НЗ нельзя???А в НЗ есть цитатки,которые подразумевают крестить детей:Крестились Лидия и домашние ее (Деян. 16, 15); Павел “крестил Стефанов дом” (1 Кор. 1, 16). Апостолы крестили целую общину самаритян… (Деян. 8, 14-17); темничный сторож “и все домашние его” (см. Деян. 16, 31);

«Кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие (Ин. 3, 5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СИ поклоняются непорочным помазанникам ОСБ
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 12:09 am 

Зарегистрирован: Пт авг 13, 2010 6:40 pm
Сообщения: 573
lubana писал(а):
Цитата:

Я не называл первым сектой.

Насчет младенцев, то буду очень благодарен если покажете!

Библия крестить детей не запрещает.Нет и конкретного повеления крестить детей,но так-же нет и повеление крестить женщин.Почему Баптисты в таком случае крестят женщин???Было бы логичней тогда и женщин не допускать до крещения и еще стариков до кучи,про них тоже ничего не сказано.Иисус пришел спасти всех,так почему мы должны лишать детей спасения и Царства Божьего???Павел написал: «Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море; и все крестились в Моисея в облаке и в море» (1Кор.10:1-2). через море прошел весь Израиль с младенцами.Если в ВЗ дети крестились,почему в НЗ нельзя???А в НЗ есть цитатки,которые подразумевают крестить детей:Крестились Лидия и домашние ее (Деян. 16, 15); Павел “крестил Стефанов дом” (1 Кор. 1, 16). Апостолы крестили целую общину самаритян… (Деян. 8, 14-17); темничный сторож “и все домашние его” (см. Деян. 16, 31);

«Кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие (Ин. 3, 5)


Баптисты не крестят младенцев не из-за того что конкретно не написано о младенцах, как и о женщинах, но из-за того что это обещание и решение, которое человек должен принять самостоятельно. Также баптисты считают что нельзя принимать такое важное решение вместо детей, они когда вырастут сами должны это сделать. Когда ко Христу привели детей, то Он их только благословил, но не крестил и даже не намекал на подобное. Также в Библии наблюдается крещение только взрослых людей, а то что сказано "весь дом Стефанов" и т.п., то нужно иметь какие-то факты что там были младенцы и что их крестили. Потому что это сознательный акт, то из-за этого мы не крестим младенцев и нет нужды в этом, потому что если младенец и умрет, то с него спроса не будет, потому что он не достиг сознательного возраста, не отвечает за свои поступки и не успел нагрешить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СИ поклоняются непорочным помазанникам ОСБ
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 12:13 am 

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
Уважаемый rvlsoft, ответьте, пожалуйста, на вопрос:

Старший Брат писал(а):
rvlsoft писал(а):
Докажите что секта.
Я не хотел бы, чтобы мои слова были восприняты, как призыв к полемике. Но тем не менее: если докажут? вот, все по Библии: баптисты - не есть историческое Христианство? что будете делать, все отрицать?

Интересует не в качестве начала полемики, а чисто из психологии, реакция вас, как человека.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СИ поклоняются непорочным помазанникам ОСБ
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 12:34 am 

Зарегистрирован: Ср авг 04, 2010 3:19 am
Сообщения: 339
rvlsoft писал(а):
lubana писал(а):
Цитата:

Я не называл первым сектой.

Насчет младенцев, то буду очень благодарен если покажете!

Библия крестить детей не запрещает.Нет и конкретного повеления крестить детей,но так-же нет и повеление крестить женщин.Почему Баптисты в таком случае крестят женщин???Было бы логичней тогда и женщин не допускать до крещения и еще стариков до кучи,про них тоже ничего не сказано.Иисус пришел спасти всех,так почему мы должны лишать детей спасения и Царства Божьего???Павел написал: «Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море; и все крестились в Моисея в облаке и в море» (1Кор.10:1-2). через море прошел весь Израиль с младенцами.Если в ВЗ дети крестились,почему в НЗ нельзя???А в НЗ есть цитатки,которые подразумевают крестить детей:Крестились Лидия и домашние ее (Деян. 16, 15); Павел “крестил Стефанов дом” (1 Кор. 1, 16). Апостолы крестили целую общину самаритян… (Деян. 8, 14-17); темничный сторож “и все домашние его” (см. Деян. 16, 31);

«Кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие (Ин. 3, 5)


Баптисты не крестят младенцев не из-за того что конкретно не написано о младенцах, как и о женщинах, но из-за того что это обещание и решение, которое человек должен принять самостоятельно. Также баптисты считают что нельзя принимать такое важное решение вместо детей, они когда вырастут сами должны это сделать. Когда ко Христу привели детей, то Он их только благословил, но не крестил и даже не намекал на подобное. Также в Библии наблюдается крещение только взрослых людей, а то что сказано "весь дом Стефанов" и т.п., то нужно иметь какие-то факты что там были младенцы и что их крестили. Потому что это сознательный акт, то из-за этого мы не крестим младенцев и нет нужды в этом, потому что если младенец и умрет, то с него спроса не будет, потому что он не достиг сознательного возраста, не отвечает за свои поступки и не успел нагрешить.

А крещение младенцев в Израиле вы конечно пропустили.Ну ну.
Крещение-это не обет,это просьба.
Глагол έπερωτάο в классическом греческом языке может означать обещание. Но в новозаветном койне он однозначно имеет смысл вопрошения, просьбы. Например, в Мф. 16, 1: фарисеи “έπηρώτησαν” – “просили” Христа. Встречается этот глагол еще в Мф. 22, 46; Мк. 9, 32; 11, 29; Лк. 2, 46; 6, 9; Рим. 10, 20; 1 Кор. 14, 35. Отглагольное существительное от него и употребляется в 1 Петр. 3, 21. И нет ни одного случая употребления этого греческого глагола в корпусе Новозаветных текстов в смысле обещания, приношения. Вполне логичен латинский перевод этого слова interrogare, rogare, то есть также – вопрос и просьба.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СИ поклоняются непорочным помазанникам ОСБ
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 12:53 am 

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
И еще аргумент о крещении младенцев. Апостол Павел сравнивает обрезание с крещением. Об этом он совершенно ясно говорит в Послании к Колоссянам, где сравнивает оба эти вида завета: обрезание ветхозаветное и крещение новозаветное. Там — обрезание плоти, здесь — обрезание сердца; там — рукодельное; здесь — нерукотворенное; но и там, и здесь — связь с Богом. Когда делалось ветхозаветное обрезание? В младенчестве, на восьмой день жизни ребенка.

А теперь давайте подумаем, Христос пришел, чтобы усложнить людям общение с Богом или упростить его? Почему еврейский мальчик может вступить в Завет с Господом, а баптистскому мальчику нужно для этого ждать совершенноления?

P.S.: частично использована аргументация Вениамина (Федченкова):
http://www.pravmir.ru/article_1669.html

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СИ поклоняются непорочным помазанникам ОСБ
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 1:26 am 

Зарегистрирован: Ср авг 04, 2010 3:19 am
Сообщения: 339
Цитата:
Баптисты не крестят младенцев не из-за того что конкретно не написано о младенцах, как и о женщинах, но из-за того что это обещание и решение, которое человек должен принять самостоятельно. Также баптисты считают что нельзя принимать такое важное решение вместо детей, они когда вырастут сами должны это сделать. Когда ко Христу привели детей, то Он их только благословил, но не крестил и даже не намекал на подобное. Также в Библии наблюдается крещение только взрослых людей, а то что сказано "весь дом Стефанов" и т.п., то нужно иметь какие-то факты что там были младенцы и что их крестили. Потому что это сознательный акт, то из-за этого мы не крестим младенцев и нет нужды в этом, потому что если младенец и умрет, то с него спроса не будет, потому что он не достиг сознательного возраста, не отвечает за свои поступки и не успел нагрешить.
Крещение младенцев было,так какие проблемы,зачем что-то домысливать???Хотите жить по Библии-где в Библии написано,что дети не грешны.Грех вошел в этот мир и грехом — смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили (Рим. 5:12).Иисус пришел спасти всех,когда говорил:"Идите, научите, крестите"не делал никаких разделений на детей,женщин.Крестите ВСЕХ.: "Не препятствуйте им <детям> приходить ко Мне" (Мф. 19, 14).
Почему ВЗ дети через обрезания могли стать народом Бога???А ВН ребенок не может стать частью Церкви?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СИ поклоняются непорочным помазанникам ОСБ
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 9:28 am 

Зарегистрирован: Пт авг 13, 2010 6:40 pm
Сообщения: 573
lubana писал(а):
rvlsoft писал(а):
lubana писал(а):
Цитата:

Я не называл первым сектой.

Насчет младенцев, то буду очень благодарен если покажете!

Библия крестить детей не запрещает.Нет и конкретного повеления крестить детей,но так-же нет и повеление крестить женщин.Почему Баптисты в таком случае крестят женщин???Было бы логичней тогда и женщин не допускать до крещения и еще стариков до кучи,про них тоже ничего не сказано.Иисус пришел спасти всех,так почему мы должны лишать детей спасения и Царства Божьего???Павел написал: «Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море; и все крестились в Моисея в облаке и в море» (1Кор.10:1-2). через море прошел весь Израиль с младенцами.Если в ВЗ дети крестились,почему в НЗ нельзя???А в НЗ есть цитатки,которые подразумевают крестить детей:Крестились Лидия и домашние ее (Деян. 16, 15); Павел “крестил Стефанов дом” (1 Кор. 1, 16). Апостолы крестили целую общину самаритян… (Деян. 8, 14-17); темничный сторож “и все домашние его” (см. Деян. 16, 31);

«Кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие (Ин. 3, 5)


Баптисты не крестят младенцев не из-за того что конкретно не написано о младенцах, как и о женщинах, но из-за того что это обещание и решение, которое человек должен принять самостоятельно. Также баптисты считают что нельзя принимать такое важное решение вместо детей, они когда вырастут сами должны это сделать. Когда ко Христу привели детей, то Он их только благословил, но не крестил и даже не намекал на подобное. Также в Библии наблюдается крещение только взрослых людей, а то что сказано "весь дом Стефанов" и т.п., то нужно иметь какие-то факты что там были младенцы и что их крестили. Потому что это сознательный акт, то из-за этого мы не крестим младенцев и нет нужды в этом, потому что если младенец и умрет, то с него спроса не будет, потому что он не достиг сознательного возраста, не отвечает за свои поступки и не успел нагрешить.

А крещение младенцев в Израиле вы конечно пропустили.Ну ну.
Крещение-это не обет,это просьба.
Глагол έπερωτάο в классическом греческом языке может означать обещание. Но в новозаветном койне он однозначно имеет смысл вопрошения, просьбы. Например, в Мф. 16, 1: фарисеи “έπηρώτησαν” – “просили” Христа. Встречается этот глагол еще в Мф. 22, 46; Мк. 9, 32; 11, 29; Лк. 2, 46; 6, 9; Рим. 10, 20; 1 Кор. 14, 35. Отглагольное существительное от него и употребляется в 1 Петр. 3, 21. И нет ни одного случая употребления этого греческого глагола в корпусе Новозаветных текстов в смысле обещания, приношения. Вполне логичен латинский перевод этого слова interrogare, rogare, то есть также – вопрос и просьба.


Где Вы нашли что в Израиле крестили младенцев?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СИ поклоняются непорочным помазанникам ОСБ
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 9:36 am 

Зарегистрирован: Пт авг 13, 2010 6:40 pm
Сообщения: 573
lubana писал(а):
Цитата:
Баптисты не крестят младенцев не из-за того что конкретно не написано о младенцах, как и о женщинах, но из-за того что это обещание и решение, которое человек должен принять самостоятельно. Также баптисты считают что нельзя принимать такое важное решение вместо детей, они когда вырастут сами должны это сделать. Когда ко Христу привели детей, то Он их только благословил, но не крестил и даже не намекал на подобное. Также в Библии наблюдается крещение только взрослых людей, а то что сказано "весь дом Стефанов" и т.п., то нужно иметь какие-то факты что там были младенцы и что их крестили. Потому что это сознательный акт, то из-за этого мы не крестим младенцев и нет нужды в этом, потому что если младенец и умрет, то с него спроса не будет, потому что он не достиг сознательного возраста, не отвечает за свои поступки и не успел нагрешить.
Крещение младенцев было,так какие проблемы,зачем что-то домысливать???Хотите жить по Библии-где в Библии написано,что дети не грешны.Грех вошел в этот мир и грехом — смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили (Рим. 5:12).Иисус пришел спасти всех,когда говорил:"Идите, научите, крестите"не делал никаких разделений на детей,женщин.Крестите ВСЕХ.: "Не препятствуйте им <детям> приходить ко Мне" (Мф. 19, 14).
Почему ВЗ дети через обрезания могли стать народом Бога???А ВН ребенок не может стать частью Церкви?


Где Вы нашли что крещение дает прощение грехов?!

В этом стихе не идет вообще разговора о крещении, а о приходе ко Христу для получения прощения, т.е. для покаяния. Христос говорил всегда о покаянии, но не о крещении. Он Сам никого не крестил и даже Апостолы не крещенные, то что им не простились грехи?! Крещение и прощение грехов не связаны, потому что это разные вещи. Для прощения нужно покаяние, а после покаяния можно креститься если имеешь веру, но не наоборот.

Обрезание и крещение это не взаимозаменяемые вещи, а паралельные, т.к. во время Иоанна Крестителя, он крестил уже обрезанных людей. Обрезать младенцев Сам Бог сказал как завет с Израилем, а крестить детей Бог нигде не говорил. Если бы это было жизненно важно, то я уверен что Бог бы также обязательно сказал что нужно крестить младенцев.

Насчет первородного греха, то мы верим что Христос умер за него тоже, а значит первородный грех прощается, когда рождается человек.


Последний раз редактировалось rvlsoft Чт сен 09, 2010 9:45 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СИ поклоняются непорочным помазанникам ОСБ
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 9:42 am 

Зарегистрирован: Пт авг 13, 2010 6:40 pm
Сообщения: 573
Старший Брат писал(а):
И еще аргумент о крещении младенцев. Апостол Павел сравнивает обрезание с крещением. Об этом он совершенно ясно говорит в Послании к Колоссянам, где сравнивает оба эти вида завета: обрезание ветхозаветное и крещение новозаветное. Там — обрезание плоти, здесь — обрезание сердца; там — рукодельное; здесь — нерукотворенное; но и там, и здесь — связь с Богом. Когда делалось ветхозаветное обрезание? В младенчестве, на восьмой день жизни ребенка.

А теперь давайте подумаем, Христос пришел, чтобы усложнить людям общение с Богом или упростить его? Почему еврейский мальчик может вступить в Завет с Господом, а баптистскому мальчику нужно для этого ждать совершенноления?

P.S.: частично использована аргументация Вениамина (Федченкова):
http://www.pravmir.ru/article_1669.html


Обьясните как младенец может общаться с Богом?! Крещение не дает общения, но дает личное покаяние перед Богом.

Кто сказал о совершеннолетии, начитались какой-то ерунды насчет того что баптисты якобы ждут чтобы выдали паспорт, а потом крестят. Это не так. Крещение дается даже детям, которые понимают кто такой Бог и во что он верит. Если он понимает основы веры, то у нас крестили и 14 лет и вроде даже младше. Главное насколько дети понимают во что верят, чтобы это было не бездумно.

Обрезание и крещение разные вещи, при чем друг друга не заменяют, а если бы заменяли то сказано было бы что также нужно крестить младенцев, но так не сказано, а что сверх, то выдумка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СИ поклоняются непорочным помазанникам ОСБ
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 10:04 am 

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
rvlsoft писал(а):
Где Вы нашли что крещение дает прощение грехов?!

Например, здесь:

Деян.2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов (буквально: в прощение грехов ваших); и получИте дар Святаго Духа.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СИ поклоняются непорочным помазанникам ОСБ
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 10:23 am 

Зарегистрирован: Пт авг 13, 2010 6:40 pm
Сообщения: 573
Иоанн писал(а):
rvlsoft писал(а):
Где Вы нашли что крещение дает прощение грехов?!

Например, здесь:

Деян.2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов (буквально: в прощение грехов ваших); и получИте дар Святаго Духа.


Почему Вы решили что это относиться к крещению, а не к покаянию?! Мы видим что покаяние и крещение неразрывные вещи и прощение происходит только при покаянии. Без покаяние и нет прощения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СИ поклоняются непорочным помазанникам ОСБ
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 10:30 am 

Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 5:37 pm
Сообщения: 346
"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа" (Матфея 28:19).
"евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься? Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно" (Деян.8:36).
По поводу крещения младенцев. В Матфея 28:19 можно заметить, что сразу надо научить, а затем крестить. А в Деяниях стоит условие -"если веруешь от всего сердца, можно", т.е. тот, кого крестят должен веровать от всего сердца, тогда он может крестится. Но младенец ничему не может еще научится и не может веровать от всего сердца.
Для обрезания не помню, чтобы ставились такие условия.
Насчет того, что если не написано прямо, что запрещено крестить детей, то значит надо считать, что разрешено, то в Библии многое не написано прямо, что это запрет, но есть ряд текстов, из которых становится понятно самому правильно это или нет. Если взять один - два текста, то можно сделать один вывод, а если еще посмотреть другие места Писания, то вывод будет другой. Например, нигде не сказано прямо, что нельзя носить слишком открытую одежду для женщин. Так следует ли тогда сразу делать вывод, что "раз не сказано, что нельзя, значит можно все что угодно" и носить одежду, которая оголяет любые части тела? Если отталкиватся от тех мест в НЗ, где Павел говорит о приличии и скромности, то ясно, что для христианки подходит не всякая одежда. Хотя правила нет, запрета нет прямого, но есть указания, которые христианам надо учитывать. Так и с крещением. Нет прямого правила - с какого возраста крестить, нет прямого запрета крестить младенцев, но есть указания - быть наученным и веровать от всего сердца - которые нужно тоже учитывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СИ поклоняются непорочным помазанникам ОСБ
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 10:32 am 

Зарегистрирован: Пт авг 13, 2010 6:40 pm
Сообщения: 573
Сарра писал(а):
"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа" (Матфея 28:19).
"евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься? Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно" (Деян.8:36).
По поводу крещения младенцев. В Матфея 28:19 можно заметить, что сразу надо научить, а затем крестить. А в Деяниях стоит условие -"если веруешь от всего сердца, можно", т.е. тот, кого крестят должен веровать от всего сердца, тогда он может крестится. Но младенец ничему не может еще научится и не может веровать от всего сердца.
Для обрезания не помню, чтобы ставились такие условия.
Насчет того, что если не написано прямо, что запрещено крестить детей, то значит надо считать, что разрешено, то в Библии многое не написано прямо, что это запрет, но есть ряд текстов, из которых становится понятно самому правильно это или нет. Если взять один - два текста, то можно сделать один вывод, а если еще посмотреть другие места Писания, то вывод будет другой. Например, нигде не сказано прямо, что нельзя носить слишком открытую одежду для женщин. Так следует ли тогда сразу делать вывод, что "раз не сказано, что нельзя, значит можно все что угодно" и носить одежду, которая оголяет любые части тела? Если отталкиватся от тех мест в НЗ, где Павел говорит о приличии и скромности, то ясно, что для христианки подходит не всякая одежда. Хотя правила нет, запрета нет прямого, но есть указания, которые христианам надо учитывать. Так и с крещением. Нет прямого правила - с какого возраста крестить, нет прямого запрета крестить младенцев, но есть указания - быть наученным и веровать от всего сердца - которые нужно тоже учитывать.


+100%


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СИ поклоняются непорочным помазанникам ОСБ
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 10:41 am 

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 2354
Откуда: Витебск, Беларусь
так и приводите стихи, позволяющие сделать вывод о недопустимости крещения детей.
по поводу крещения после обучения никто не спорит. так ведь речь идет о взрослых. а как младенцев обучить?
эти стихи не подходят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СИ поклоняются непорочным помазанникам ОСБ
СообщениеДобавлено: Чт сен 09, 2010 10:43 am 

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
rvlsoft писал(а):
Христос говорил всегда о покаянии, но не о крещении.

В Ин.3:5 Он ставит необходимое условие - рождение от воды и Духа.
rvlsoft писал(а):
Он Сам никого не крестил

Потому что Он еще не умер, и не воскрес.
rvlsoft писал(а):
и даже Апостолы не крещенные, то что им не простились грехи?!

Они крещены Духом Святым, кстати.
rvlsoft писал(а):
Крещение и прощение грехов не связаны, потому что это разные вещи. Для прощения нужно покаяние, а после покаяния можно креститься если имеешь веру, но не наоборот.

Вещи-то разные, однако, для полного разделения прощения грехов от крещения следует "символически" перетолковать Деян.2:38.

rvlsoft писал(а):
Насчет первородного греха, то мы верим что Христос умер за него тоже, а значит первородный грех прощается, когда рождается человек.

Т.е., по идее, каждый рождающийся уже свят?

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 277 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron