Спасибо. Почитаю.
А по поводу слов синонимов, что-то еще можешь добавить? Может есть какие-то смысловые оттенки?

_________________
Наше собрание

Возвращаясь к агапам:

Павел упоминает что не всегда у христиан получалось на совместных вечерях продемонстрировать любовь:

1 Кор. 11:20 Далее, вы собираетесь, {так, что это} не значит вкушать вечерю Господню;

И упрекает их в жлобстве.

Есть интересный стих:

1 Кор. 11:29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.

Что такое Тело Господне? И как надобно о нем рассуждать?

Кол. 1:24 Тело Его, которое есть Церковь,

Вполне возможно (учитывая контекст предыдущих стихов) Павел имел ввиду что христиане должны рассуждать о Церкви(!) которая есть Тело Христа.

Причем рассуждать не в теоретическом смысле, а в практической заботе о конкретных рядом сидящих членах вечери.

_________________
Наше собрание

не могу. лингвистически этот вопрос не изучал.

Да не "некоторые", а все христианские, кроме отдельных "свободных евангельских", где пасторы особенно не парятся, во что верят прихожане.

Перекрещивают СИ Римская, православные, все аутентичные протестантсткие, баптистские, пятидесятнические церкви, большинство харизматических церквей. Ибо крестятся СИ во "имя Иеговы", не понимая - что это есть сам Иисус, и во имя Организации. И про "Отца и Сына и Духа Святого" там и речи нет.

Был бы не крещен в младенчестве в местной православной церкви, перекрещивался бы сам.

в этом представители всех религий преуспели, а что дальше?
кто научит этого человека истине?

_________________
поставлю юнцов им в начальники, и неопытные будут властвовать над ними
(Ис.3:4,5)

Я ночь не мог заснуть - думал про вышесказанное.
Вот ведь как странно получается: существует столько "душеполезных форм церковных образований", а человеку выброшенному за дверь и пойти некуда.

Вот куда пойти бывшему СИ?
Какое церковное образование его примет?
Пятидесятнику или баптисту наверное проще в этом смысле....
..И то!
Как я писал в первом посте наше собрание началось с того что исключили искренне верующего человека. Исключили не за блуд. Не за то что жаждал власти. А за то что исследовал Писание.

И как быть человеку который читает Писание где черным по белому прописано как собирались первые христиане, а когда он поднимает голову и смотрит по сторонам то ничего подобного вокруг не видит. А дух жаждет...

И что мешает такому человеку открыть двери своего дома и сказать всем христианам - приходите, и будем преломлять хлеб по домам, как во времена апостолов!

Не войну объявлять существующим церквам. Не конфессию новую основывать. А просто, восполнить ту пустоту, которая образовалась (наверное, в силу исторических причин).

_________________
Наше собрание

прости, я не хотел, чтобы ты не спал.
прости еще раз.

Очень упрощенно, я бы даже сказал утрированно:

В Иерусалимском Храме был стол. Кафедры небыло.
На тайной вечере у апостолов был стол. Кафедры небыло.
В христианских храмах на протяжении многих веков был стол. А кафедры небыло.

Появляются университеты.
И по образцу светских заведений кафедра появляется в христианской церкви.
И сразу все находящиеся в собрании люди разделились на тех кто слушает и на тех кто читает лекцию - на клир и прихожан.

Тот кто читает лекцию теперь должен углубленно исследовать Писание, а с слушателей эта обязанность снимается. Это очень удобно... поначалу.

_________________
Наше собрание

Но печально в конце. Когда возникают подобные ОСБ организацие - церкви.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

Если говорить о причинах и следствиях - конечно же не кафедра виновата.
Если бы кафедры небыло - ее бы придумали

Вначале у людей появляется желание сбросить с себя ответственность, а лишь затем, как восполнение этой нужды, появляется кафедра и клир.

Организации подобные ОСБ тоже восполняют определнную пустоту. И слава Богу что восполняют!
Человек который вырос из Ветхого завета и перешел в Новый просто почувствует себя некомфортно в ОСБ и выйдет.

...Хотя, думаю, справедливым было бы относиться с некоторой благодарностью к своей тесной "колыбельке"... но это лично мое мнение....

_________________
Наше собрание

подождите, а все же несколько очерченные обязанности диаконов, епископов и пресвитеров в НЗ как рассматриваете?

Обязанности - дело хорошее.

Тут есть смысл раскрыть тему "авторитета" и "демократии". Но чуть позже...

Из Нового Завета видно, что когда в собрании возникает неустроенность, то всегда находится адекватное решение. Нет сомнений что эти решения были не просто человеческими, но инспирированными Духом обитающим в Церкви.

В ВЗ описывается ситуация когда Моисей утомился от того, что к нему круглосуточно приходили люди с вопросами и просьбами рассудить. В последствии Моисей, по совету тестя, делегировал эти полномочия некоторым своим соотечественникам. Тем самым освободив время для более важных дел.

Когда апостолов начали отвлекать бытовухой они решили проблему точно также:

Деян. 6:2 Тогда двенадцать {Апостолов,} созвав множество учеников, сказали: нехорошо нам, оставив слово Божие, пещись о столах.

И поставили дьяконов. Это служение небыло учреждено лично Христом. Его придумала Церковь. Снова уточню - не люди, а Дух Бога обитающий среди помазанников, и действующий через них.
Почему люди приходили со своими проблемами именно к апостолам? Это очевидно!
Потому, что те обладали максимальным авторитетом.
Для того, чтобы новоизбранные дьяконы имели в глазах людей подобный авторитет, нужно было публично делегировать им полномочия. Что апостолы и сделали!

Я не исключаю мистический элемент в возложении рук. Но лично мне он не вполне понятен. И данную ситуацию вполне можно понять обходясь без мистики.

Я думаю, что мы живем в той же самой Церкви, которая по сягодняшний день имеет власть от Бога находить нетривиальные решения новых проблем с которыми сталкивается.

_________________
Наше собрание

т.е. считаете, что то, что свяжете на земле, будет связано и на небе?

Ну я не стал бы, так радикально, именно этот стих применять...

Но верю, что и по сей день в собрании христиан действует тот же Дух.
И поэтому тут точнее было бы сказать, что инициатива исходит с Неба.

У людей проблемы - а Дух дает решения. И все для созидания Церкви.

_________________
Наше собрание

хорошо, тогда к кому можно этот стих применять?
надеюсь мои вопросы не станут поводом для очередной бессонницы?
я тогда остановлюсь. дай знать.