Текущее время: Чт июл 30, 2026 2:37 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1394 ]  На страницу Пред.  1 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 ... 93  След.

В критической ситуации, вы допустите переливание себе или близкому человеку?
Да 73%  73%  [ 187 ]
Никогда 12%  12%  [ 31 ]
Затрудняюсь ответить 15%  15%  [ 38 ]
Всего голосов : 256
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Вс авг 22, 2010 12:10 pm 

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 1672
lubana писал(а):
Если серьезно, животную нельзя,то человеческую тем более

А кровь животных переливать больному человеку можно? :prankster:

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 6:25 am 
А жисть становицца всё чудесатее и чудесатее...

Цитата:
Переливать кровь ребенку заставят в суде
Через прокуратуру и суд пришлось действовать столичным врачам, чтобы спасти жизнь одного из своих маленьких пациентов

Мать мальчика, сектантка, запретила переливать ему кровь. А без этой процедуры состояние ребенка ухудшалось с каждым днем.

Как сообщил “МК” замоскворецкий прокурор Андрей Цыганов, блюстителям закона пришлось принимать меры для спасения 10-летнего москвича Ивана. 8 августа мальчик катался возле своего дома на велосипеде и был сбит машиной. Шофер скрылся с места происшествия и до сих пор находится в розыске. А ребенок был доставлен в НИИ неотложной детской хирургии и травматологии с ушибом головного мозга тяжелой степени, переломом свода черепа, закрытой травмой груди, ушибом легких и другими повреждениями. Мальчик потерял много крови.

Мать ребенка (кстати, она растит детей одна) заявила, что является членом секты “Свидетели Иеговы”. Поэтому она против процедуры переливания и требует альтернативного лечения с использованием искусственной крови.

Врачи пошли навстречу женщине. Но состояние находившегося в коме ребенка не улучшалось. Чтобы помочь мальчику, врачи трижды собирали консилиум с привлечением своих коллег из других учреждений. Но все склонялись к одному мнению — необходимо переливание настоящей крови.

Медики пытались объяснить женщине, что жизнь ребенка в опасности. Но мать Ивана дважды письменно отказывалась от процедуры. Тогда медики решили привлечь к проблемной ситуации блюстителей закона. “17 августа с нами связалась администрация НИИ и, обрисовав ситуацию, просила помощи”, — пояснил “МК” старший помощник прокурора Антон Митяев.

Прокурор подготовил иск в Замоскворецкий суд. На следующий день начались слушания. На них присутствовали представители органов опеки и попечительства района Якиманка, лечащий врач Ивана и заведующая отделением, а также мама мальчика и два юриста секты. Один из них, представившийся юристом в третьем поколении, примчался на процесс из командировки.


А теперь, господа, начинаются подлинные чудеса адвокатской эквилибристики!

Цитата:
Выступая перед судом, мать мальчика заявила, что ей тяжело будет жить с мыслью, что в ее ребенке течет чужая кровь. Также, по ее словам, будет страдать и Иван, когда узнает о произошедшем переливании. Женщина даже сказала, что не знает, как после этого известия ее сын будет жить. А адвокаты секты пытались убедить суд, что данная процедура — это изнасилование организма.


Цитата:
Между тем врачи привели свои доводы. По их словам, из-за убеждений матери и так было потеряно много драгоценного времени. Травмы мальчика таковы, что при всех плановых процедурах медики давно уже смогли бы ему помочь.

Суд удовлетворил иск прокурора на переливание крови и ее компонентов в полном объеме. А медики пообещали матери, что, если состояние мальчика хоть немного улучшится, они попытаются обойтись без переливания настоящей крови.

Кстати, по данным Генпрокуратуры, с 1998 года в России было 10 случаев отказа родителей от переливания крови своим детям по религиозным соображениям.


Заметьте, господа, что ни адвокаты секты, ни мать - НИКТО! - даже словом не обмолвился о якобы БИБЛЕЙСКОМ запрете на переливание крови. А ведь именно религиозную основу подводят под отказ от гемотрансфузий все апологеты СИ, начиная с самого ОСБ!

Вместо этого - чисто эмоциональные вопли про "тяжко жить с чужой кровью" и "изнасилование организма"... :prankster:

И после этого СИ ещё будут заявлять про свои религиозные убеждения? :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 8:08 am 
В тему:

А.Ч. комментирует... писал(а):
И согласитесь, в мировой культуре принято восхищаться людьми, отдавшими жизнь за веру и высокие идеалы.

Illidan комментирует... писал(а):
Антон, а принято ли в мировой культуре восхищаться людьми, которые обрекают на смерть своих детей во имя "высоких идеалов"?

А.Ч. комментирует... писал(а):
Если бы некто обрек на голодную смерть своего ребенка, когда не было бы никакой еды, кроме идоложертвенной (как в случае с пасхой и Юлианом Отступником), или в случае с евреем, кроме свинины, то да, я бы им восхищался. Потому что я не атеист. Я не считаю, что за жизнь нужно цепляться всеми когтями и ставить ее выше всего прочего. Я верю, что есть ценности, более важные, чем эта жизнь. Например, есть истинная жизнь, которая зависит от послушания Богу.


http://chivchalov.blogspot.com/2010/08/ ... _7426.html


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 8:55 am 

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
Не понимает Антоша, что хамское пренебрежение к своей (и чужой) жизни СЕЙЧАС ставит вопрос - а нужна ли тебе, парень, жизнь вообще? Вечная тем более?

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 9:43 am 

Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 4:21 pm
Сообщения: 686
Victoria писал(а):
Не понимает Антоша, что хамское пренебрежение к своей (и чужой) жизни СЕЙЧАС ставит вопрос - а нужна ли тебе, парень, жизнь вообще? Вечная тем более?

Да это верно.
И еще такой момент, хорошо бы считаться в таких сложных вопросах преимущественно мнениями тех, кто прошел через дебатируемые ситуации. О голоде например ценно выслушать мнение блокадника, о целесообразности переливания крови детям - мать, потерявшую ребенка при отказе от переливания, и т.д. А теоретические рассуждения, они хороши, но не определяют позицию человека в критический момент, хотя несомненно сковывают проявления свободной воли и заставляют делать "кошерный" выбор в момент-икс. Мнение например одного отдельно взятого Гена в данной теме в тысячу раз более ценное, чем все слова Чивчалова, трех юристов и даже матери больного ребенка (она в процессе, она еще не приняла нет, не решение, а результаты этого решения, она сейчас наверное может понять в полной мере, что именно чувствовал Авраам, связывая Исаака, но что ей сейчас библейские праведники, когда ее сын связан и два юриста помогают составить ему приговор.... :-k Возможно в роли библейского Ангела выступают отнюдь не они.....)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 9:46 am 
Редиска писал(а):
Мнение например одного отдельно взятого Гена в данной теме в тысячу раз более ценное, чем все слова Чивчалова, трех юристов и даже матери больного ребенка (она в процессе, она еще не приняла нет, не решение, а результаты этого решения, она сейчас наверное может понять в полной мере, что именно чувствовал Авраам, связывая Исаака, но что ей сейчас библейские праведники, когда ее сын связан и два юриста помогают составить ему приговор.... :-k Возможно в роли библейского Ангела выступают отнюдь не они.....)

Продолжая аналогию, не худо бы найти поблизости какого-нибудь козла или, э-мюэ, кастрированного полубарана из иерархов ОСБ во избавление отрока от смерти :smotri: :twisted:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 9:48 am 

Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 4:21 pm
Сообщения: 686
Illidan писал(а):
Редиска писал(а):
Мнение например одного отдельно взятого Гена в данной теме в тысячу раз более ценное, чем все слова Чивчалова, трех юристов и даже матери больного ребенка (она в процессе, она еще не приняла нет, не решение, а результаты этого решения, она сейчас наверное может понять в полной мере, что именно чувствовал Авраам, связывая Исаака, но что ей сейчас библейские праведники, когда ее сын связан и два юриста помогают составить ему приговор.... :-k Возможно в роли библейского Ангела выступают отнюдь не они.....)

Продолжая аналогию, не худо бы найти поблизости какого-нибудь козла или, э-мюэ, кастрированного полубарана из иерархов ОСБ во избавление отрока от смерти :smotri: :twisted:

Та разве ж они сдадут кровь отроку, бараны-то? ](*,)
П.С. Помнится, когда я с рыбенком своим лежала в больничке, моя коллега по диагнозу хвасталась, как полгрузии приехало сдавать кровь, когда ей потребовалось переливание (она грузинка).... есть о чем задуматься..... конечно в жизни любой диаспоры большая доля театра, но разве не театр эти СИ-изречения про изнасилование кровью организма? :adr:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Ср сен 01, 2010 7:59 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 2354
Откуда: Витебск, Беларусь
умер все-таки мальчик. :(

МКRU писал(а):
Сектантка воевала с врачами до последней капли крови своего сына.
Десятилетнего москвича Ивана, за жизнь которого вместе с врачами боролись сотрудники прокуратуры и служители Фемиды, спасти так и не удалось

Мать ребенка — член секты “Свидетели Иеговы” — не позволяла медикам сделать необходимое переливание крови после того, как сын попал под машину, и на днях несчастный скончался.

Как уже ранее сообщал “МК”, мальчик был сбит авто возле своего дома 8 августа, после чего его доставили в НИИ неотложной детской хирургии и травматологии с тяжелейшими повреждениями. Врачи учреждения пообещали матери ребенка поставить его на ноги. Но свидетельница Иеговы велела медикам заменить в переливаниях настоящую кровь на искусственную. Гражданка заявила, что ей тяжело будет жить с мыслью, что в теле ее сына течет чужая кровь.

Врачи не могли пойти против воли матери. Но затем состояние мальчика стало ухудшаться, и 17 августа медики обратились с просьбой разрешить использование настоящей крови в Замоскворецкую межрайонную прокуратуру. Блюстители закона, в свою очередь, подали иск в суд и получили “добро” на переливание. Врачи надеялись, что упущенное время все же удастся наверстать.

Как стало известно "МК", после судебного заседания ребенку перелили кровь, но мозг мальчика, не получавший с искусственной кровью кислород, атрофировался, и ребенок умер.

Теперь сотрудники прокуратуры проводят проверку по факту смерти Ивана. Не исключено, что против матери мальчика будет возбуждено уголовное дело. Тогда женщине придется ответить перед законом за оставление ребенка в опасности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Ср сен 01, 2010 10:51 pm 
Ага, зато какой визг сейчас подымут сетевые СИ! уж кто-кто, а они на смертях своих же детей научились делать должный гефешт...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Чт сен 02, 2010 12:08 am 

Зарегистрирован: Ср авг 04, 2010 3:19 am
Сообщения: 339
dima писал(а):
умер все-таки мальчик. :(

МКRU писал(а):
Сектантка воевала с врачами до последней капли крови своего сына.
Десятилетнего москвича Ивана, за жизнь которого вместе с врачами боролись сотрудники прокуратуры и служители Фемиды, спасти так и не удалось

Мать ребенка — член секты “Свидетели Иеговы” — не позволяла медикам сделать необходимое переливание крови после того, как сын попал под машину, и на днях несчастный скончался.

Как уже ранее сообщал “МК”, мальчик был сбит авто возле своего дома 8 августа, после чего его доставили в НИИ неотложной детской хирургии и травматологии с тяжелейшими повреждениями. Врачи учреждения пообещали матери ребенка поставить его на ноги. Но свидетельница Иеговы велела медикам заменить в переливаниях настоящую кровь на искусственную. Гражданка заявила, что ей тяжело будет жить с мыслью, что в теле ее сына течет чужая кровь.

Врачи не могли пойти против воли матери. Но затем состояние мальчика стало ухудшаться, и 17 августа медики обратились с просьбой разрешить использование настоящей крови в Замоскворецкую межрайонную прокуратуру. Блюстители закона, в свою очередь, подали иск в суд и получили “добро” на переливание. Врачи надеялись, что упущенное время все же удастся наверстать.

Как стало известно "МК", после судебного заседания ребенку перелили кровь, но мозг мальчика, не получавший с искусственной кровью кислород, атрофировался, и ребенок умер.

Теперь сотрудники прокуратуры проводят проверку по факту смерти Ивана. Не исключено, что против матери мальчика будет возбуждено уголовное дело. Тогда женщине придется ответить перед законом за оставление ребенка в опасности.
Я одно не понимаю ну зачем это руксовету,ну разрешили бы они это переливание.Эти смерти и на их совести тоже.тем более менять свои догмы им не впервой.Неужели их никогда не мучают муки совести или они настолько обмельчали духовно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Чт сен 02, 2010 9:07 am 
***M*** Тема про жертвы Богу выделена

viewtopic.php?p=297575#p297575


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Чт сен 02, 2010 10:50 am 

Зарегистрирован: Пт авг 13, 2010 6:40 pm
Сообщения: 573
Мурка писал(а):
бедный мальчик..намучился :cry2: ну теперь прям Бог доволен аж праздник на небе от такого" проявления преданности.." Блин,сама бы и помирала,зачем заставили умереть ребёнка,ведь он может жить хотел!!!!РрррРрр.рр.рр..... :evil:


Вот здесь и сразу видно кому служит организация, лично я считаю что напрямую сатане. Теперь родители стали заложниками их веры, и они даже будут боятся задуматься что может это неверное учение. Для самооправдания родители теперь слепо будут отстаивать их правоту, даже если они точно поймут что это лжеучение, потому что они за него положили жизнь сына и поэтому это учение у них имеет такую же ценность. Они себе не позволят мыслить иначе, потому что если по другому мыслить, то им придется признать что они убийцы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Еще один труп
СообщениеДобавлено: Чт сен 02, 2010 12:08 pm 

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 12:23 pm
Сообщения: 211
***M*** Байан, ибо поиск нужно тож использовать. :deal:

Десятилетнего москвича Ивана, за жизнь которого вместе с врачами боролись сотрудники прокуратуры и служители Фемиды, спасти так и не удалось


Мать ребенка — член секты “Свидетели Иеговы” — не позволяла медикам сделать необходимое переливание крови после того, как сын попал под машину, и на днях несчастный скончался.


Как уже ранее сообщал “МК”, мальчик был сбит авто возле своего дома 8 августа, после чего его доставили в НИИ неотложной детской хирургии и травматологии с тяжелейшими повреждениями. Врачи учреждения пообещали матери ребенка поставить его на ноги. Но свидетельница Иеговы велела медикам заменить в переливаниях настоящую кровь на искусственную. Гражданка заявила, что ей тяжело будет жить с мыслью, что в теле ее сына течет чужая кровь.


Врачи не могли пойти против воли матери. Но затем состояние мальчика стало ухудшаться, и 17 августа медики обратились с просьбой разрешить использование настоящей крови в Замоскворецкую межрайонную прокуратуру. Блюстители закона, в свою очередь, подали иск в суд и получили “добро” на переливание. Врачи надеялись, что упущенное время все же удастся наверстать.


Как стало известно "МК", после судебного заседания ребенку перелили кровь, но мозг мальчика, не получавший с искусственной кровью кислород, атрофировался, и ребенок умер.


Теперь сотрудники прокуратуры проводят проверку по факту смерти Ивана. Не исключено, что против матери мальчика будет возбуждено уголовное дело. Тогда женщине придется ответить перед законом за оставление ребенка в опасности.

http://www.mk.ru/incident/article/2010/ ... syina.html

_________________
Вздрыжни в страхе! Старейшино грядет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Чт сен 02, 2010 12:40 pm 

Зарегистрирован: Чт мар 08, 2007 12:22 pm
Сообщения: 87
Где-то неделю назад я прочитал в новостях об этом случае , но мальчик был еще жив...
В коментариях к новостной ветке молодые СИ рвали на себе рубашки утверждая что это по Библии , что их верность богу никто не поймет.

Во первых я не представляю состояние матери , когда этот религиозный угар пройдет и она поймет что сама его УБИЛА.
Во вторых , я уже никогда не поверю что это необходимо богу.
Вспомните как Давид кормил воинов хлебами предложения. По тем временам это было довольно серьезное нарушение закона. Тем не менее бог это допустил.
Иисус показывал пример и говорил "что нет большей любви чем отдать жизнь свою за брата своего". Кровь как раз и является "душой" , не буквально. Даже если бы мать проявила любовь и разрешила переливание крови , она по учению СИ потеряла бы надежду , но ребенок у ребенка был бы шанс. И он был бы жив поскольку решение принимала мать а не он.
Я считаю что у учения СИ о переливании крови нет никаких библейских оснований , более того оно убивает всякую любовь и обесценивает ценность человеческой жизни. Это горько. Горько об этом слышать и наблюдать.

P.S Ради собственного желания эфемерной фантазийной жизни в том месте где ничего не нужно делать , они отключают сердце и мозги и ведут себя как автоматы. Более того лишают шанса испытать эту реальную , пусть и порой не легкую жизнь. Но "жить значит бороться" , кто-то сказал из древних... Ницше правильно назвал таких "продавцы смерти".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы и переливание крови: pro и contra
СообщениеДобавлено: Пт сен 03, 2010 7:06 am 
Кстати, по поводу упущенного времени:

http://www.amic.ru/news/131973/

Цитата:
10-летний Ваня Орлукович всё-таки умер. Три недели в НИИ неотложной детской хирургии и травматологии бились за его жизнь, но у врачей были буквально связаны руки. Мать ребёнка, Людмила Орлукович, наотрез отказывалась дать согласие на операцию, предусматривавшую переливание крови. Она и сегодня уверена в своей правоте: "Я думаю, что он умер не из-за этого, а из-за тяжёлой черепно-мозговой травмы. Вряд ли его могли б спасти".

Реаниматологи вынуждены были использовать искусственные заменители крови, однако без переливания настоящей крови оперировать мальчика было невозможно. За 10 дней промедления его состояние сильно ухудшилось. Ещё два дня было потрачено на судебные слушания. Наконец 20 августа суд постановил: кровь переливать необходимо для спасения жизни пациента, даже вопреки воли матери.

"Четыре часа процесс длился. Была мама ребенка с адвокатами двумя, пыталась доказать, что нет необходимости переливать кровь в связи с ее религиозными убеждениями", - рассказал Андрей Цыганов.

Реанимационные процедуры и необходимые операции начались сразу после оглашения решения суда. Но это уже не помогло. По предварительным данным, в мозгу мальчика, не получавшего с кровью необходимого количества кислорода, могли начаться необратимые изменения. Ваня прожил в реанимации ещё неделю и умер. Прокуратурой проводится проверка причин смерти, перед медиками поставлен вопрос - был ли шанс спасти ребёнка, если бы операцию сделали вовремя. Не исключено, что по итогам экспертиз против Людмилы Орлукович будет возбуждено уголовное дело по статье "Оставление в опасности".

Вот так, 12 дней ублажали обученную по Библии совесть некоей мамаши :twisted:
Врачи, итить, не боги.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1394 ]  На страницу Пред.  1 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 ... 93  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 43


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: