Текущее время: Чт июл 02, 2026 1:08 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Не венчан? Уволен!
СообщениеДобавлено: Сб авг 14, 2010 4:28 am 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
Цитата:
Комментируя заявления некоторых «аналитиков», которые считают, что такие обращения лишь вредят Церкви, отец Димитрий заметил, что «Православной Церкви вообще ничто не может повредить». «Как это: повредить Православной Церкви?!, – возмутился батюшка. – Так это ведь не ночной клуб: тех, кому нужен Бог, не оттолкнешь. Те, кто ищет Бога — они Его в итоге найдут. Это всё равно, что «оттолкнуть» людей от хлеба, от воздуха, от воды: а не оттолкнет ли это людей от воды? Или от молока? Это же глупость. Нет, будем ещё из-за этого лить крокодильи слезы! Все пугают нас!


Вот это характерно для Русской ПЦ. Отождествлять себя с Иисусом Христом.

"Господи, Господи! Не твоим ли именем ли мы крестили (лбом_об_пол бились, постились, кости, гробы целовали, порядок наводили) ?" - "Отойдите от меня, делающие беззаконие!"

Самое отвратительное, что только у нас в Раше такое может происходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не венчан? Уволен!
СообщениеДобавлено: Сб авг 14, 2010 6:51 am 

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 11:19 pm
Сообщения: 495
Откуда: С.Петербург
вот комментарий Владимира Соловьева в его блоге:
Удивительно, как методы Бойко не далеко ушли от агитаторов Советской эпохи. Построение коммунизма на одном отдельно взятом предприятии.
Отращивание бороды и перемена фамилии, все-таки, не превращает бизнесмена со шлейфом громких дел в православного старца.
Разве можно привести к вере такими методами? И разве увольнение людей приведет к их духовному очищению, а не озлоблению и отторжению, тем более, что ведь женщина уже сделавшая аборт (бесспорно являющийся трагедией) ничего изменить не может. К чему подталкивает Бойко? Куда должны деться уволенные? Может уж лучше сразу - камнями забить?
Да и разве хитренькое "по сокращению должности" достойно верующего человека?
Такое отношение к вере по сути язычество. Вместо проповеди и наставления - огонь принуждения. Вместо личного примера - осуждение и попрание заповедей, среди которых наиважнейшая "возлюби ближнего....". Документ пропитан гордыней, а не любовью.

Да и сама метода разрешения проблем довольно странная и открывает место домыслам. А если не сработает? Что предлагаете делать? Всем встать на колени и ползти в Иерусалим? Или уволить работниц, потерявших девственность до брачной ночи? Или уволить всех сотрудников предававшихся рукоблудию? Или внимательно присмотреться в зеркало и изучить свой лоб ? А если появится колдун и наворожит дождь, то всем менять веру?

Я не беру правовые аспекты и тонкости трудового законодательства, не говорю об аморальности вторжения в личную жизнь граждан и дискриминацию представителей иных религий, меня огорчает тот удар по вере, который наносят вот такие неофиты.

Надеюсь, что последует и официальная реакция РПЦ, так как от таких проявлений самодурства, думаю, вреда больше чем от любых выставок.

Владимир Соловьев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не венчан? Уволен!
СообщениеДобавлено: Сб авг 14, 2010 8:15 am 
Вот, честно, всяких там нашистов не люблю... но в данном случае процитирую пару комментов по существу:

Цитата:
Как сообщают журналисты, глава холдинга «Ваш финансовый попечитель» Василий Бойко-Великий решил озаботиться нравственным обликом своих служащих. Правда, сделал он это весьма, так сказать, оригинально: издал распоряжение, согласно которому все работники обязаны пройти курс основ православной культуры, а пары, состоящие в браке, должны обвенчаться. Тем, кто ослушается, пригрозили увольнением по сокращению должностей.

По мнению экспертов molgvardia.ru, в действиях бизнесмена нет ничего от духовности и религиозности; они скорее походят на банальное самодурство и богохульство:

- Считаете ли вы допустимыми действия руководителя одной из российских компаний, который счел жару и пожары Божьей карой России и под угрозой увольнения потребовал от всех своих женатых сотрудников венчаться?

Эдгард Запашный, артист:

- Конечно, нет. Тем более это ярко выраженное богохульство, чем нельзя заниматься. Мой друг Валерий Кипелов как-то рассказывал мне, что один из его поклонников - директор водочного завода - заставлял всех своих сотрудников по утрам петь одну из песен Кипелова в качестве гимна предприятия. Обязательным условием при приеме на работу было знание репертуара группы «Ария». У этого человека «ехала крыша» на почве «Арии» и Кипелова. Люди для того, чтобы быть обеспеченными работой, шли у него на поводу и занимались такой вот ерундой. Не факт, что им всем нравился не то что Кипелов, но и вообще рок. Руководитель просто пользовался своим служебным положением. А здесь начальник пытается пользоваться церковью, что в принципе недопустимо. Я считаю, что церковь должна немедленно на это среагировать, потому что это богохульство в самом прямом смысле слова. Кроме того, это нарушение прав человека. Такие вещи ни в коем случае нельзя допускать. Я бы за такое наказывал.

Всеволод Чаплин, председатель Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского Патриархата, член Общественной палаты РФ:

- Как гласит старая русская пословица, «невольник - не богомольник». Священник в храме вряд ли стал бы настаивать, чтобы каждый входящий немедленно вступал в христианский брак. Если человек желает этого блага своему ближнему, если ему помочь нужно, то следует проявлять внимание, аккуратность и уважение к внутреннему миру человека. Вообще, мне кажется, что это больше вопрос пасторской работы, чем работы бизнесмена.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не венчан? Уволен!
СообщениеДобавлено: Сб авг 14, 2010 8:20 am 
А вот это, ИМХО, — самый существенный на данный момент комментарий специалистов:

Цитата:
Что это такое

Письмо-обращение содержит пункты, противоречащие трудовому законодательству, которое запрещает дискриминацию по вероисповеданию, к тому же это недопустимое вторжение в личную сферу, считает Роман Ромачев, гендиректор компании «Р-техно» и эксперт в области экономической безопасности. По его словам, даже если бы такого противоречия не было, на мониторинг каждой женщины и каждого сотрудника никаких денег не хватит. Такое заявление похоже скорее на «дурацкий PR-ход», чем на заявление о реальных намерениях, добавляет Ромачев.

ТК РФ четко определяет критерии преимущественного права на оставление на работе при сокращении численности или штата, напоминает Дмитрий Кофанов, юрист, консультант Центра абонентского обслуживания NS Consulting. К религии они не имеют никакого отношения. По статье 179 ТК (Трудового кодекса) РФ это право предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией, а при равной производительности труда и квалификации — семейным, при наличии двух или более иждивенцев; лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в данной организации трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы, напоминает Кофанов. Впрочем, коллективным договором могут предусматриваться другие категории работников организации, пользующиеся преимущественным правом на оставление на работе при равной производительности труда и квалификации, уточняет он.

«Если вся активность предпринимателя — пиар-акция, то его можно поздравить с интересным решением, — говорит Илья Шабшин, ведущий специалист Психологического центра на Волхонке. — Но вообще принудительное распространение собственного мировоззрения на других людей — это не только психологическое вторжение в личное пространство, это симптом психологических проблем вторгающегося. К сожалению, мы часто относимся к высокому начальству не просто как к работодателю, а как к барину, которому позволены причуды. Поэтому смирение как ответная реакция куда более вероятно, чем отстаивание прайвеси».

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... z0wYRXsEns


Учитывая нелады героя дня с законом и вообще то, что он до сих пор находится на свободе ПОД ЗАЛОГ 50 миллионов российских тугриков, — я на 99% уверен, что это ПИАР. Ну разве что отягощённый религиозным фанатизмом.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не венчан? Уволен!
СообщениеДобавлено: Сб авг 14, 2010 8:39 am 
Зная товарища Худиева ещё по Курятнику :mrgreen: , я был в высшей степени рад ТАКОМУ комментарию:

О служении и барстве

Автор Сергей Худиев

В интернете продолжается бурная дискуссия вокруг требований, которые Православный бизнесмен Василий Бойко-Великий, возглавляющий холдинг «Ваш финансовый попечитель», выдвинул к своим работникам. Среди прочего, от потребовал, чтобы все сотрудники его предприятий прошли курс “Основ Православной Культуры”, а состоящие в браке – обвенчались в Церкви. Тем, кто не выполнит этих требований, грозит увольнение. Многие представители Церкви – например, Руководитель пресс-службы Патриарха Московского и всея Руси священник Владимир Вигилянский – высказались об этой инициативе крайне неодобрительно. Но есть и более позитивные оценки; поэтому нам стоит рассмотреть эту ситуацию немного подробнее.

Дискуссия вынесла на поверхность одну серьезную проблему – отношений между сотрудниками и руководством вообще. По замечанию многих участников завязавшегося в интернете обсуждения, ситуация, когда руководство берется диктовать работникам правила поведения в областях, не имеющих отношения к их профессиональным обязанностям, довольно обычна. Это обычно называют “формированием корпоративного духа” и ссылаются на западный опыт, где так называемый “дресс-код” (требования к внешнему виду сотрудников) может распространяться даже на цвет носков.

Как это бывает с некоторыми – уже с самого начала спорными – западными идеями, у нас “корпоративная этика” наложилась на определенное восприятие власти, восприятие, которое является источником многих проблем для сегодняшней России. Власть – не обязательно государственная, это может быть и власть руководителя предприятия над работниками – воспринимается как собственность, а не как служение. Подчиненные – не как со-трудники, вместе с которыми и в интересах которых руководитель трудится на благо общества, а как крепостные. Довольно обычной является ситуация, когда руководитель ведет себя не как свободный и уважаемый гражданин, сотрудничающий с другими свободными и уважаемыми гражданами, а как барин в своем имении, где барский каприз – закон. Захочет барин – пойдете в Церковь, захочет по-другому – пойдете на гей-парад.

И в случае с “Русским молоком” мы имеем дело с ситуацией, когда традиционная (увы!) корпоративная культура накладывается на “ревность не по рассуждению” новообращенного. Обретение веры часто – даже можно сказать, как правило – проходит через такое неофитство, когда у человека много ревности, горячего желания утвердить новообретенную им Истину, но еще не хватает духовной зрелости и рассудительности. Можно вспомнить историю про кельтского вождя, которому некий монах проповедовал Евангелие – “Ах, если бы я там был со своею дружиной, этим мерзавцам не удалось бы распять Спасителя!”. И действительно, история полна примеров того, как люди, сформировавшиеся в определенной культуре, привносили ее привычки в свою новую христианскую жизнь – и викинг, привыкший решать все разногласия мечем и копьем, превращался в христианского викинга с тем же самым мечем и копьем.

Нет ничего необычного в том, что новообращенный руководитель корпорации привносит в свою новую жизнь привычки, сложившиеся в нашей корпоративной среде. Но мы не должны приспосабливать Евангелие к сложившейся культуре – мы должны стремиться преобразить культуру светом Евангелия.

Чему же учит Евангелие? Именно Евангелию русская и, шире, европейская культура обязана представлению о власти, как о служении, власти, которая призвана подражать примеру истинного Царя: “Иисус же, подозвав их, сказал им: вы знаете, что почитающиеся князьями народов господствуют над ними, и вельможи их властвуют ими. Но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим между вами, да будем вам слугою; и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом. Ибо и Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих. (Мар.10:42-45)”

Господь мог бы поразить окружающих грозными и страшными чудесами, повергнуть их на колени в ужасе и трепете – но Он отказывается делать это даже тогда, когда Его на это прямо провоцируют. Все Его чудеса – это чудеса милосердия. Он ищет свободной, искренней веры – а не лицемерного, вынужденного подчинения. В истории было много случаев, когда люди думали, что они сумеют послужить Богу лучше, чем Христос, и что Спаситель, по-видимому, напрасно упустил возможность принудить нечестивых к вере железною рукой – и пытались “насаждать добродетель и искоренять порок” из-под палки. Иногда это бывает очень соблазнительно – мы видим, как народ сам себя истребляет абортами, водкой, убийствами и самоубийствами, и понимаем, что Евангелие – это именно то, что может спасти людей, а они не хотят. Что же, попробуем их заставить? Но так не получится. Бог не дал нам такой возможности – Он создал человека свободным и ожидает от него свободного ответа на Его призыв.

Значит ли это, что нам предстоит смириться с теми народными бедствиями, которые происходят от неверия и нераскаяния? Нет. Историки отмечают, что в первые века нашей эры христианская Церковь росла с поразительной, невероятной быстротой.

И – что с удивлением отмечают те же историки – этот рост обеспечивался исключительно убеждением и примером; ни дипломатических, ни военных, ни административных средств в распоряжении первых христиан просто не было. У них была вера, Евхаристия, слово Божие, и твердая решимость жить и умирать, следуя Христу.

Увольнять людей с работы или вообще подвергать их каким-либо преследованиям за неблагочестие нельзя не потому, что это противоречит светскому законодательству (хотя противоречит) , а потому, что это противоречит примеру нашего Спасителя.

Вот что хорошо и уместно – так это оказание помощи, и один пункт из решений принятых Василием Бойко, можно только одобрить – “Всем сотрудницам, работающим в агрохолдинге “Русское молоко” и других предприятиях группы компаний “Вашъ Финансовый Попечитель”, в случае беременности сохраняется среднемесячная заработная плата в полном объёме, вплоть до достижения новорожденным ребёнком одного года”. Вот такого рода помощь – дело безупречное; и несомненно, что Василий Бойко мог бы найти и многие другие способы выразить свою веру и ревность по Боге. Будем надеяться, что этот, несомненно искренний человек так и поступит.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не венчан? Уволен!
СообщениеДобавлено: Сб авг 14, 2010 9:50 am 

Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 12:57 am
Сообщения: 318
Откуда: г.Владимир
Illidan писал(а):
Учитывая нелады героя дня с законом и вообще то, что он до сих пор находится на свободе ПОД ЗАЛОГ 50 миллионов российских тугриков, — я на 99% уверен, что это ПИАР. Ну разве что отягощённый религиозным фанатизмом.

Да, была такая мысль. В глаза ему посмотреть, многое становится понятным. Еще остается вариант дескридитации православия через вот таких "деятелей". Провокаторов всегда хватало, да и заинтересованных товарищей в том, чтобы церковь представить образиной-дикобразиной тоже предостаточно. Вспомнить хотя бы дело Агеевых и Боголюбовских беглянок (ситуацию знаю лично, так вот действительно Зыков с Кучереной отпиарились по полной, заодно и церковь лягнули, чтобы против ювеналки не вякала).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не венчан? Уволен!
СообщениеДобавлено: Сб авг 14, 2010 9:58 am 

Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 12:57 am
Сообщения: 318
Откуда: г.Владимир
Rossomax писал(а):
Цитата:
Комментируя заявления некоторых «аналитиков», которые считают, что такие обращения лишь вредят Церкви, отец Димитрий заметил, что «Православной Церкви вообще ничто не может повредить». «Как это: повредить Православной Церкви?!, – возмутился батюшка. – Так это ведь не ночной клуб: тех, кому нужен Бог, не оттолкнешь. Те, кто ищет Бога — они Его в итоге найдут. Это всё равно, что «оттолкнуть» людей от хлеба, от воздуха, от воды: а не оттолкнет ли это людей от воды? Или от молока? Это же глупость. Нет, будем ещё из-за этого лить крокодильи слезы! Все пугают нас!

Вот это характерно для Русской ПЦ. Отождествлять себя с Иисусом Христом.
Самое отвратительное, что только у нас в Раше такое может происходить.

Смирнов гораздо сложнее и саркастичнее, скорее всего рассматривает эту выходку "ревнителя православия" именно как провокацию и мягко напоминает, что на подобные провокации наплевать - пошло и глупо. Он часто в своих эфирах говорит, что начинать нужно с телевизора, начинать нужно с элементарной активности на родительских собраниях, когда возникают вопросы секспросвета и проч. Но соглашусь, не зная его можно подумать, что слишком заносчив. Он и в жизни не прост, и для миссионерства неслабо старается. В общем живой он, в том числе и в своих комментариях.
Обидно, что частенько мы реагируем привычно, присваивая себе грехи всего мира... как всегда в Раше... не люблю я так говорить. Это обычная человеческая греховность, в данном случае вылезшая на поверхность в одном из эпизодов информационной войны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не венчан? Уволен!
СообщениеДобавлено: Сб авг 14, 2010 10:00 am 

Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 8:21 pm
Сообщения: 1478
Откуда: Украина
smile писал(а):
Illidan писал(а):
Учитывая нелады героя дня с законом и вообще то, что он до сих пор находится на свободе ПОД ЗАЛОГ 50 миллионов российских тугриков, — я на 99% уверен, что это ПИАР. Ну разве что отягощённый религиозным фанатизмом.

Да, была такая мысль. В глаза ему посмотреть, многое становится понятным.

Да,физия у него протокольная. Мне она напомнила Князева, персонажа из сериала Время жестоких,есть там такой отрицательный герой, бывший бандит,заделавшийся писателем и рвущийся в парламент.Чем то они похожи,и поза та же.Кто смотрел сериал-тот поймет.

_________________
Я не вмешиваюсь в дела Бога,так пусть он мне не мешает жить.(девиз агностиков)


Последний раз редактировалось Jaden Korr Сб авг 14, 2010 10:06 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не венчан? Уволен!
СообщениеДобавлено: Сб авг 14, 2010 10:03 am 

Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 6:37 pm
Сообщения: 572
Холопий своих вольны мы миловать или казнить
Назад, в прошлое ?

_________________
Может, вырастут новые крылья, красота, доброта....
И расправить их будут силы...Может, нет, может, да?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не венчан? Уволен!
СообщениеДобавлено: Сб авг 14, 2010 12:02 pm 

Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 6:37 pm
Сообщения: 572
Через 5 минут на "Эхе Москвы" программа с участием Бойко и Стерлигова

_________________
Может, вырастут новые крылья, красота, доброта....
И расправить их будут силы...Может, нет, может, да?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не венчан? Уволен!
СообщениеДобавлено: Сб авг 14, 2010 12:10 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 12:57 am
Сообщения: 318
Откуда: г.Владимир
lizard king писал(а):
Через 5 минут на "Эхе Москвы" программа с участием Бойко и Стерлигова

Качнем, если выложуть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не венчан? Уволен!
СообщениеДобавлено: Сб авг 14, 2010 12:15 pm 

Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 6:37 pm
Сообщения: 572
smile писал(а):
lizard king писал(а):
Через 5 минут на "Эхе Москвы" программа с участием Бойко и Стерлигова

Качнем, если выложуть...

Во Владимире радио не ловит ?

_________________
Может, вырастут новые крылья, красота, доброта....
И расправить их будут силы...Может, нет, может, да?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не венчан? Уволен!
СообщениеДобавлено: Сб авг 14, 2010 12:22 pm 

Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 6:37 pm
Сообщения: 572
Пришли Смирнов, Стерлигов
Бойко по телефону вещает

_________________
Может, вырастут новые крылья, красота, доброта....
И расправить их будут силы...Может, нет, может, да?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не венчан? Уволен!
СообщениеДобавлено: Сб авг 14, 2010 12:29 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 12:57 am
Сообщения: 318
Откуда: г.Владимир
lizard king писал(а):
smile писал(а):
lizard king писал(а):
Через 5 минут на "Эхе Москвы" программа с участием Бойко и Стерлигова

Качнем, если выложуть...

Во Владимире радио не ловит ?

неа...
последите за сайтом, если не трудно, отойти надо. Я бы обязательно выкачал: "Люблю Смирнова я, но странною любовью..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не венчан? Уволен!
СообщениеДобавлено: Сб авг 14, 2010 12:35 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 2:52 pm
Сообщения: 3055
Да этот самодур просто реальный клинический идиот. Его надо в дурдоме содержать в отдельной палате для буйных. Хорошо ещё что он не правоверный мусульманин, а то заставил бы мужиков обрезаться, а на женщин паранджу бы нахлобучил... кретин.
Вот вам - жертва православной идеологии - либо православие - либо ничего. В этом всё православие. Какие ещё доказательства нужны? Вот - реальность.
Представьте, что подобное отморозил бы, к примеру, СИ. Какой шакалий вой тотчас бы поднялся. И ментовка и прокуратура и общественность, все бы клеймили, запрещали и осуждали. Но в этом случае... и не удивительно, ибо мир своё любит, и мир своё не осудит и не запретит, а наоборот одобрит, вот и судите, что такое православная религия, и кто ею заправляет из кулуаров.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron