не только представила, но и выслушивала разговоры про то ,что то и сё в учении не правильно.Вы сами знаете сколько СИ делятся этим охотно в иннете. Если бы у СИ был правильный настрой- выслушай,взвесь, но не впадай в истерику- это просто чьё то ИМХО,то проблем было бы меньше.
Ну поделился со мной брат про 607-й год шёпотом- ну и что?А ничего...
а вот если собрание накрутить со сцены ,что это отступничество,такие люди не признают Иегову,отреклись от Христа и его учения- то последует истерия,донос,комитет,поломанная судьба, психологические проблемы, разрыв многолетней дружбы, озлобление и обида- разочарование в вере и религии( и такое бывает).
Ну так и как вам последствия любящей меры?
А не проще бы было воспитывать церковь без фанатичного собирания дров для еретика,поделившегося сомнениями? Просто относиться сразу к нему ,как к инакомыслящему,классифицировать его мнение не как отказ от Иеговы и отступничество- а как случай для помощи,увещания- и вообще не настраивать всех вокруг что он враг. Такого ,простите, Иисус СИ не позволял.В конце концов вы никак не докажите мне- что хронология -это учение Христа и сомнения в ней подпадает под разряд ГРЕХА,за который надо ИСКЛЮЧАТЬ.
Итак- это перегиб и самоуправство.

Где в писании вы нашли мысль- что единство церкви важнее ,чем отдельно взятая овечка Христова,за которую он умер и которую можно выпнуть в мир сатаны- потому что это противоречит единству в понимании второстепенного стиха?( а то и десятистепенного?)
Какими стихами основывается ,что единство важнее?
Я например знаю что пастырь бросит 99 овец и пойдёт искать одну,а не наплюёт на одну и останется заботится о единства и безопасности стада.
Притча показывает,что одна овца очень важна для Бога- а приткунувший её получит жернов на шею- если ЛО за расхождение с второстепенным учением- это не огромнейшее преткновение для овцы,то что это?

Никогда не думали, что делают 99 оставшихся овец, пока пастух идет искать одну? Не ходят ли волки рядом, в безопастности ли овцы? ИМХО, пример-метафора, показывающий насколько ценен каждый для ХРИСТА, но где он ценен-не в горах и не в пустыне, а встаде. Цель Христа-вернуть заблудшую в стадо. Мы бы выставили пастыря в плохом свете, если б он бросил 99 ради одной, не позаботившись о 99. И в этом примере видна важность единения в стаде

_________________
«...человек очень редко приходит к удовлетворительным выводам в результате долгих споров. Слишком много потребуется времени, чтобы удалить из сердец эти ошибочные мнения и взгляды. Для этого нужны добрые, ...беседы и вежливые и здравомыслящие люди». Лютер

Опять же вы судите об этом на основании случившегося примера. В этом перегиб не самого понятия отступничества у СИ, а перегиб отдельно взятых личностей, их понимание того, что слышат. На ОК 2010 даже про родственников ЛО было оснавательно подчеркнуто, что мы ненавидим не самого человека, а то, что он сделал. А в наших поступках он должен видеть любовь, мы не должны светиться неновистью неприязнью и показывать всем видом, что человек не спасен! Приведя слова Павла о любви "на все надеется", докладчик сказал, что нас не должна покидать мысль, о том, что ЛО снова вернется. То же самое по поводу шепотов 607г. Разумный человек с шепотами лучше всего бы шел сразу к старейшинам. Как поступать с этим человеком, ясно сказано в книге "Внимайте"-беседуйте с ним о его сомнениях в духе любви и смирения, только, когда станет очевидным, что человек твердо придерживается своего мнения-принимать решение о ЛО. И здесь в отношениях такого человека действительно тонкая грань, которую в очень многих случаях нарушают стар.и остальные. Эта их ответственностьь перед Иеговой. И ответят они по полной строгости. Но я верю, чтот так как Иегова выше нашего ума и мыслей, пред ним, все что мы делаем в наших отношениях-обиды и разочарование-всего лишь мышиная возня, он все уладит. И если человек ЛО несправедливо, но не озлобился, не причиняет больший вред другим, чем был нанесен ему-Господь усмотрит. Мне понравилось как один шепотник о 607г писал 3 письма в Общество в Англии и в каком духе ему отвечали, и какой дух сейчас у него судя по письмам. А могли бы просто написать старейшинам "Предайте сатане"

_________________
«...человек очень редко приходит к удовлетворительным выводам в результате долгих споров. Слишком много потребуется времени, чтобы удалить из сердец эти ошибочные мнения и взгляды. Для этого нужны добрые, ...беседы и вежливые и здравомыслящие люди». Лютер

Так будет ли Бог использовать для сохранения и сбережения Своего Слова намеренных лжецов и отступников?


Несомненно если такова Воля Его, так же как и использовал Навуходоносора, Кира, Пилата и тому подобных элементов. Вся разница в словах "использовать" и "одобрять"

_________________
«...человек очень редко приходит к удовлетворительным выводам в результате долгих споров. Слишком много потребуется времени, чтобы удалить из сердец эти ошибочные мнения и взгляды. Для этого нужны добрые, ...беседы и вежливые и здравомыслящие люди». Лютер

Вот оно лицо ОСБ! Они готовы даже исправлять Иисуса. Говорил ли Иисус, что надо сначала позаботиться о 99, а уж потом идти за одной? Он просто сказал оставит и пойдет. Почему? Потому что доверяет и знает свое стадо. И вы действительно верно высказались, что ваши пастыри плохие или они не доверяют стаду. Они боятся, что если они пойдут искать одну овцу, остальные 99 разбегутся.

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)

Кира Бог назвал Своим помазанником. Выходит, Он одобрял сего солнцепоклонника?

P.S. Гляжу я, в иезуитской логике Вы, сударь, преуспели. Как поётся в одной песне:

Но пригласил я пару видных адвокатов —
За деньги чёрта даже могут оправдать;
Я вышел чистым и ни в чём не виноватым,
Клянусь вам в этом, век свободы не видать!

В нашем ОСБ очень редко ЛО за действительную вину. И очень часто ЛО без библейских оснований. А прикрывают лозунгами о сохранении единства, заботой о чистоте поклонения, необходимостью любвеобильного, якобы, вразумления некающегося грешника...

На моей личной истории Иегова мне, и ещё примерно 200 конкретным СИ ( 185 из которых предали правду в угоду ВиБровским неправдам из-за боязни тоже стать ЛО) показал, что ВиБр - есть самозванцы, сознательно удерживающие власть над наследием Христовым. Используя при этом вероломные рычаги подавления правды, совести.

На закрытых комитетах обученные разъездные пастыри умело изобретают, снабжённые спец-книгами и инструкциями, как выловить "непокорного", как представить его врагом Бога и СИ. Всё это лишь за то, что христианин уже видит, что покоряют зачастую - не воле Божией и заповедям (их-то он свято исполняет..), но покоряют его человеческим правилам, намеренно поставленным вперекор заповедям. И дерзко, с упоённым осознанием своей власти наблюдают: сломается - свой; не сломается - бунтарь...

Апостолы же истинные – они НИКОГДА не берут верх над верой начинающих и ищущих…

Доказывается правота моих слов элементарно - пусть стары Киева и Днепра выложат открыто все "неправды", мною, якобы, совершённые...

Но уже лишь за попытку побудить старов СИ исполнить заповедь Господню, судить некающегося открыто - уже за это ЛО 15 человек в моём вопросе. Меня оклеветали на ровнейшем месте, из бабьей ревности и зависти, что ясно самым простым и не искушённым людям, даже нехристианам.

ОСБ, куда привёл меня и крестил Иисус Христос, есть тоталитарная лжепророческая секта. Оговорюсь, остальные официальные христианские деноминации не лучше...

Если бы апостол Павел узнал мою киевскую историю, он бы первое, что сделал - предоставил всем спорящим сторонам право открытого объяснения своих действий. ИБО зло злонамеренно совершалось при всём собрании.

Этому учат Бог и Христос. К этому ВСЕГДА побуждает Дух Святой.
СИ этого никогда не сделают. Их суды всегда тайные, особенно когда рассматривается неправа старов и доктрин ОСБ, всегда не по совести и духу, а исключительно по инструкциям ВиБра, которые в большинстве случаев намерено созданы идти вразрез заповедям и Святому Духу.

Получившие власть обкрадыванием Бога, они вкусили сладость бесовой сути - ВЛАСТОЛЮБИЯ, и измениться уже не могут. "Кризис совести" лишь приоткрыл подноготную купленно-проданной масонству элиты ОСБ. Большинство членов руководства СИ не руководствуется Духом Святым, благодати не имеет, а живёт той волей Божией, которая соблазнённых связывет в деноминационные связки, дабы сберечь дваждыумерших на суд великого дня.

Это явлено мириадами их плодов за 150 лет.

Желающие и способные видеть - видят. Малодушным и сомневающимся - закрыто. Младенцы во Христе в это Господом не призываются. Эти дела до поры проводятся Духом Святым мимо них. Ибо во всех деноминациях есть совестливые и смиренные пред Богом, пшеница, верные в том малом, что им открыто. Через множество их и действует ещё Христос во всех деноминациях и церквях, церквушках и группках...

А красивые, внешне правильные словеса, они лицедеями во все века с кафедр провозглашались открыто, создавая видимость богосмирения и любви…

Потому и журналы ОСБ так привлекательны многими статьями. Потому так сладки речи журналоносителей...

Возрастание в подобие Господу Иисусу каждого из христовых неминуемо приводит к их анафеме заевшимися и царствующими плевелами... Это предписано пророчествами, это есть и не отменится. КАЖДОМУ - СВОЁ. Христос знает своих, и Христовы знают Его...

А время НАЧАТЬСЯ СУДУ – С ДОМА БОЖЬЕГО! СКОЕЕ бы, ГОСПОДИ, время ОГНЯ ТВОЕГО!!! Да и – близко уже.. полыхает почти видимо и слепым…

Горе фанатикам, которые не истины Христовы отстаивают, а являют раболепную преданность глупым доктринам и заевшимся дваждыумершим упырям-доктринописакам, пьющим кровь Христову из младенцев Его…

О, как сии, преданные деноминационные фанатики, как они сучат ножками по церквям и форумам, ища отбелять негодности своих разваливающихся церквей и опозорившихся их христоправителей…

Истинно – смиренные есть Господу, но есть и «смиренные» в раболепии пред наигрешными из людей. Как мудро Господь всё обустроил…

Браво! Вот это прямо по существу.

В Библии помазание выступает как символ сообщения человеку высших даров и применялось при возведении на высшее ответственное служение — первосвященника, пророка и царя. Саул толже помазанник

_________________
«...человек очень редко приходит к удовлетворительным выводам в результате долгих споров. Слишком много потребуется времени, чтобы удалить из сердец эти ошибочные мнения и взгляды. Для этого нужны добрые, ...беседы и вежливые и здравомыслящие люди». Лютер

Вы простили Ваших братьев, которые Вас оклеветали несправедливо? Простили и забыли как Господь? Вверили все дело в Его руки? Отвечу ВАШЕЙ же риторикой: ПОКАЙТЕСЬ И СМИРИТЕСЬ ПОД КРЕПКУЮ РУКУ БОЖЬЮ!!!! ПРОСТИТЕ должников Ваших и ВАМ проститься. А вы вот уже десятилетиями подпитываете червь ненависти к людям и другим навязываете

_________________
«...человек очень редко приходит к удовлетворительным выводам в результате долгих споров. Слишком много потребуется времени, чтобы удалить из сердец эти ошибочные мнения и взгляды. Для этого нужны добрые, ...беседы и вежливые и здравомыслящие люди». Лютер

Вы также легко выворачиваете этот стих в свою пользу.Христос это Тело Церкви. оставить он ЕЕ в принципе не может, а вы говорите оставит. Я еще раз повторюсь, что стих о ЦЕЛИ и КАЧЕСТВАХ пастыре, но не о СПОСОБЕ достижения этих целей(оставил-ушел-вернул)
"Жизнь пастухов была исключительно трудной. Никакое стадо не паслось без надзора пастуха и он никогда не бывал свободным. Так как травы было не много, овцы постоянно передвигались с места на место и нуждались в постоянном присмотре. Пастбища не были окружены заборами и овцы могли легко заблудиться. По обе стороны плоскогорья обрывалось круто в пустыню, и овцы, дойдя до края, могли легко скатиться вниз с обрыва. Работа пастуха была не только непрерывной, но и опасной, потому что, помимо всего, ему приходилось охранять овец от диких зверей, особенно волков, так же как и от воров и бандитов, которые всегда готовы были украсть овцу"

_________________
«...человек очень редко приходит к удовлетворительным выводам в результате долгих споров. Слишком много потребуется времени, чтобы удалить из сердец эти ошибочные мнения и взгляды. Для этого нужны добрые, ...беседы и вежливые и здравомыслящие люди». Лютер

Следовательно, помазание есть показатель ДОВЕРИЯ Бога в отношении помазываемого. Ибо если б не доверял - то не помазал бы.
Другое дело, что помазанник может и развратиться, но - история в данном случае не терпит сослагательного наклонения.

Разумеется. И на момент помазания Бог его несомненно одобрял.

Помазание может и означать назначение на определеную миссию, цель. Одобряемая Богом цель одобряет и помазание язычника. Давид же не хотел поднять руку на Саула, даже когда его не одобрял Бога, аргументируя что он Помазанник. Очевидно, что Бог САМ решает кого помазать язычника или иудея. мы ему не указ и это не противоречит его совершенной личности, это может только противоречить нашей развращенной логики

_________________
«...человек очень редко приходит к удовлетворительным выводам в результате долгих споров. Слишком много потребуется времени, чтобы удалить из сердец эти ошибочные мнения и взгляды. Для этого нужны добрые, ...беседы и вежливые и здравомыслящие люди». Лютер

Думаю, с таким подходом Вам недолго осталось до признания сатаны ангелом-испытателем от Иеговы, каковым его признает талмудическая мудрость...